看了一下中国的网站，发现在抗疫方面的报道有了些变化

老北

新马甸甸 发表于 2022-1-9 07:50
现在国内好像因为疫情对私立医院都评价很差

当初武汉疫情爆发的时候只有私立医院能拿到紧急防护物资就已 ...

正好收归国有，全面国有化是必然的，很多人说西安是在做全面计划经济，例如配给制的实验

lxz1990

图帝@-@ 发表于 2022-1-9 12:43
這間醫院好像以前是公立醫院，三年前才轉私立，所以才被這麼多人噴金錢至上。 ...

这跟是不是公立私立，金钱至上有什么关系？只不过恰好这家医院是私立的罢了，居然能被人用来作为借口洗白政府的问题，公立私立不都得遵守政府那一刀切的防疫政策？

拒绝孕妇导致孕妇流产是医院的责任，如果当初接受孕妇入院这事没发生引起社会舆论，医院内部范围内一部分人员又会因为不遵守防疫政策，大到因为违反防疫规定进拘留所，小到停薪降职，这些好心接诊孕妇的医护人员冤不冤？

呵呵，啥都是政府有理，接诊也是医院的问题，不接诊出了事故引起社会舆论也是医院的问题

图帝@-@

老北 发表于 2022-1-9 12:58
北京的同志们已经开始囤货了……

現在深圳的人也很緊張，到過東莞的都要做核酸檢測。

新马甸甸

老北 发表于 2022-1-9 13:01
正好收归国有，全面国有化是必然的，很多人说西安是在做全面计划经济，例如配给制的实验 ...

谁知道，当初公立有转私立的，也有新开的私立医院。说鼓励私立医院有很多好处。

现在疫情一来，才感觉私立根本靠不住。

不过国内公有制的体制结构这么多年大家习惯了，完全信赖和依靠公立的设施。私立的一出现问题就容不下。

看西安的疫情处理情况好像还一直处在6，70年代一样。那些官员也感觉像关系户真正有本事的没几个，不像其他城市是能者上。一个疫情问题都出来了。

老北

图帝@-@ 发表于 2022-1-9 08:04
現在深圳的人也很緊張，到過東莞的都要做核酸檢測。

深圳两例

惠灵顿也两例

这差别，也不知谁对谁错

图帝@-@

lxz1990 发表于 2022-1-9 13:03
这跟是不是公立私立，金钱至上有什么关系？只不过恰好这家医院是私立的罢了，居然能被人用来作为借口洗白 ...

轉帖

新闻中的这名患者，来自西安市雁塔区210社区，属于中风险地区。雁塔区是西安市本次疫情防控的重点地区。此事发生前，管控区域内每天进行全员核酸检测。

按照防疫规定，管控区域内出现急症需要就医的，由社区、物业、街道办等部门联系定点医院，由定点医院派救护车至管控区域接病人入院，进行闭环管理。

不知什么原因，事发当晚，该患者超过48小时未进行核酸检测。

1月1号晚上，患者感觉腹痛，想去医院就诊，但未按规定由社区、物业和街道办等部门帮其联系定点医院，具体原因不知。

是患者和家属不知道相关政策规定？是患者没有主动联系社区？是社区未能及时有效提供服务？还是什么其他原因？目前不得而知。

总之患者和家属没有按照防控期间正常流程就诊，而是自行拨打120电话求助，据患者家属称120未能打通，具体情况及原因目前不得而知。

拨打120无果之后，患者拨打了110，110将其送往医院就诊。

距离患者最近的几家医院，分别是省康复医院，交大一院，以及521医院。其中省康复医院是孕妇的建档产检医院。

在110的协助下，产妇来到高新医院就诊。高新医院不是孕妇的建档产检医院，之前也未来过该院就诊。

为什么孕妇没有在其他几家更近的医院，包括患者的产检医院就诊？中间到底发生了什么？不知道！

按疫情防控指挥部要求，高新医院被设为封控/管控区域孕产妇定点收治病区，但是急诊患者需要通过社区、物业、和街道办与医院联系，才能由医院急救车直接接收闭环处理。

患者来自中风险区，未按照正常防控区域就诊流程与医院点对点，医院对患者不知情。医院未提前接到社区、物业，街道办任何通知，110也未提前与医院沟通。

患者于2022年1月1日21:05分到达高新医院，因患者无48小时内核酸检测结果（一码通可以查到），且来医院的时候只有轻微腹痛，预检分诊处按疫情防控指挥部要求，按平诊患者进行分诊，流调，并立即安排核酸检测 。

22:30分左右，在等待核酸检测过程中，患者突然出现腹痛加剧，并出现阴道出血，预检分诊护士立即联系急诊科，按危重孕产妇绿色通道，平车转移至急诊科，22:40到达急诊科。

急诊立即给予必要紧急检查处置，超声检查发现胎盘早剥、胎心消失、胎死宫内。

患者23:38离开急诊科，23:41进入手术室行剖宫取胎术。经全力抢救，母亲平安，孩子没保住。

医院经检查发现：患者患有重度子痫前期和并发的HELLP综合征。

重度子痫前期和并发的HELLP综合征，可引起孕妇血压升高、水肿、凝血功能障碍等；可引起胎儿胎盘早剥、胎死宫内。

此患者系重度子痫前期，考虑并发了HELLP综合征，表现为入院时血压升高、全身水肿、凝血重度异常、尿蛋白+++，B超显示胎儿胎盘早剥、胎心消失、胎死宫内。

孕妇入院前6小时出现腹痛，考虑已发生胎盘早剥。胎盘早剥后会在短时间内出现胎儿死亡。胎盘早剥早期多为隐性出血，血液积聚于宫腔中，积聚到一定程度时，才有可能出现阴道出血。

患者系经产妇，孕期未按时正规产检。

图帝@-@

老北 发表于 2022-1-9 13:10
深圳两例

惠灵顿也两例

人口密度大不相同，國內現在是死守，出了事官員都要被問責。

老北

新马甸甸 发表于 2022-1-9 08:07
谁知道，当初公立有转私立的，也有新开的私立医院。说鼓励私立医院有很多好处。

现在疫情一来，才感觉私 ...

据说很多私企性质的上市公司的持有人都已经国有化了，有人专门查了年报，我懒得核实，国有化是趋势。但全面国有化的结果也能看出来，效率绝对是问题。

不能再说了，否则变政治贴了

老北

图帝@-@ 发表于 2022-1-9 08:14
人口密度大不相同，國內現在是死守，出了事官員都要被問責。

是啊，新西兰要这样，估计KIWI们就起义了

新马甸甸

图帝@-@ 发表于 2022-1-9 13:12
轉帖

看网上说事情发生后发现发帖的孕妇外甥女并不知道实情，贴子说的不是实情，孕妇自己承认出事2周前已经感觉不到胎心还是怎样。意思就是送医之前胎儿已经不行了。

但是看知乎上有不少人作为孕妇家属和医院医生出来现身说法，他们所在地的医院，孕妇送医，不管有没有核算检测，都会先送到单独隔离的中转隔间诊室监护，发生问题及时处理。2020年2月份卫健委已经颁布了疫情期间的孕妇处置流程，按照流程走，孕妇不可能会被挡在医院外几个小时就不了医。所以还是医院的责任。

新马甸甸

老北 发表于 2022-1-9 13:16
是啊，新西兰要这样，估计KIWI们就起义了

所以现在国内争取‘社会性清零’，尽力缩小封闭范围减少受到影响的人群。

老北

新马甸甸 发表于 2022-1-9 08:25
所以现在国内争取‘社会性清零’，尽力缩小封闭范围减少受到影响的人群。 ...

我觉得这就是矛盾

要社会性清零，只能扩大封闭范围

否则怎么叫  社会性  呢？

新马甸甸

老北 发表于 2022-1-9 13:29
我觉得这就是矛盾

要社会性清零，只能扩大封闭范围

应该是缩小范围的，不是扩大范围啊

这类似‘排除法’

受到影响的是密接和次密接，把其他人都排除在外

广东去年的疫情处理就是‘社会性清零’，把封闭范围缩小到某一区。

西安这次是与其把整个小区封闭，只是把感染者同栋楼或者同个单元封闭。不过因为居住密度和环境的原因，封闭人群异地隔离。

lxz1990

图帝@-@ 发表于 2022-1-9 13:12
轉帖

得了，风向又开始把责任推到孕妇身上了。

现在在西安叫救护车得先联系防疫站，可是联系防疫站的电话又时常打不通，这就是一个死循环。这个患者的家属还算是聪明打了110让110联系救护。

261874939

lxz1990 发表于 2022-1-9 13:50
得了，风向又开始把责任推到孕妇身上了。

现在在西安叫救护车得先联系防疫站，可是联系防疫站的电话又时 ...

总得有背锅的吧。。。哈哈哈哈哈

老北

新马甸甸 发表于 2022-1-9 08:36
应该是缩小范围的，不是扩大范围啊

这类似‘排除法’

那得先确定密接者才行

现在的筛查方法失效了，所以改全面普查了。估计至少两轮核查后，才能缩小范围，定点隔离

新马甸甸

老北 发表于 2022-1-9 14:28
那得先确定密接者才行

现在的筛查方法失效了，所以改全面普查了。估计至少两轮核查后，才能缩小范围，定 ...

是，现在要换方法了，

之前先调研源头和路径，现在先封闭控制传播，再测试找出密接，次密接，再缩小范围‘社会性清零’

之前青岛北京这些都是源头和路径清晰，48小时内就找出来了，所以容易控制，局部封闭可以。现在西安至今传染源和路径成谜就很难控制。我看网上还有人说社区工作人员甚至都不按照流程走，比居民还不注意，甚至跟地下教会有牵扯。

老北

新马甸甸 发表于 2022-1-9 09:36
是，现在要换方法了，

之前先调研源头和路径，现在先封闭控制传播，再测试找出密接，次密接，再缩小范围 ...

所以这次是对应急管控能力的检测，尤其是地方基层的管理能力。。估计疫情后，无论技术（如尽快普及5G）还是人员，都要升级。

新马甸甸

老北 发表于 2022-1-9 14:43
所以这次是对应急管控能力的检测，尤其是地方基层的管理能力。。估计疫情后，无论技术（如尽快普及5G）还 ...

真是这样，就像打仗一样。

而且没有比较看不出来，不同城市的应对和措施比较之下真能看出谁优谁差。

不过那个什么‘一码通’几次崩溃，也是不是说明政府不要太依赖高科技，是不是疫情或者战时情况下要有候补备份的措施。

老北

新马甸甸 发表于 2022-1-9 09:49
真是这样，就像打仗一样。

而且没有比较看不出来，不同城市的应对和措施比较之下真能看出谁优谁差。

断水  断电  断网 ……

应该都有预案的

但，预案也总有疏漏得地方

我有几个朋友，北京的  农村的都有

常年储备3个月到半年的应急物资

非常时期还要靠自己


当然，如果炸弹就落在脑袋上了，那也没办法，命该如此了。

yakitori

新马甸甸 发表于 2022-1-9 13:07
谁知道，当初公立有转私立的，也有新开的私立医院。说鼓励私立医院有很多好处。

现在疫情一来，才感觉私 ...

哦，原来责任都是私立医院，这洗地，把公立医院先洗白? 看看这个过程，涉及多家公立医院。那所有拒绝的医院都应该有责任吧？只不过正好最后在私利门前出的血，反而是这个私立医院收治了。
现在是孕妇的责任了吗？
因为检测制度，导致无法收治而出问题的不止这一个孕妇吧？
错的不是医院，而是那个一刀切的制度吧？


陕西省人民医院，但医院表示，由于他们属于封控区，所以不接诊，建议他们到能康医院。到了能康医院，他们得到的回复同样是不接诊，医院表示，他们的健康码是绿码，而该医院只接待红码和黄码。

之后，“A有雨有晴天”的丈夫拨打了多家公立医院的电话，得到的回复都是无法接诊。“A有雨有晴天”和丈夫只能继续在能康医院门口等候。几个小时后，警员接了小区另一名孕妇到场，并找到该医院院长协调，依然无果。

新马甸甸

yakitori 发表于 2022-1-9 16:41
哦，原来责任都是私立医院，这洗地，把公立医院先洗白? 看看这个过程，涉及多家公立医院。那所有拒绝的医 ...

我哪有说责任都在私立医院的

国家2020年初已经出台疫情期间收治办法了，公私医院都应该执行的，但是西安明显没有做到位，这是当地卫生部门的失职。但是的确人们发现私立医院的问题更多，如果你上内地的网络论坛，很多人在讨论这个问题，这种时期发生这种问题，人们更倾向于公立。之后国家估计会对私立医院的制度会更完善，这里之前有网友也说了私立会慢慢改公立，也不知道这样是好事还是坏事。

你哪只眼看到我说责任在孕妇了，
无论孕妇什么情况，医院都应该立刻收治的。甚至如果胎儿早就不行了如果这家医院可以立刻收治，也不会摊上这么大的名誉损失。这不是医院自找的吗。

你是理解能力有问题还是为了反驳而反驳？

yakitori

新马甸甸 发表于 2022-1-9 17:17
我哪有说责任都在私立医院的

国家2020年初已经出台疫情期间收治办法了，公私医院都应该执行的，但是西安 ...

是我理解有问题还是你当别人眼瞎？

你自己发的帖子，high起来，就觉得公平公正了？你自己回去看看你说了什么？

肉肉妈

新马甸甸 发表于 2022-1-9 17:17
我哪有说责任都在私立医院的

国家2020年初已经出台疫情期间收治办法了，公私医院都应该执行的，但是西安 ...

网络上有个原则，永远不要和喷子争论，喷子都是对的就完了。

新马甸甸

yakitori 发表于 2022-1-9 17:30
是我理解有问题还是你当别人眼瞎？

你自己发的帖子，high起来，就觉得公平公正了？你自己回去看看你说了 ...

我说不说，已经事情发生的就在那里，不说也不会被掩盖

不管孕妇胎儿是不是之前就已经腹死胎中，没有被120送医，被医院拒之门外就是医院和卫生部门的错。大家也没有因为孕妇的原因给医院开脱，网上都是批判医院和卫生部门的。事后纠错降职也没有说孕妇的原因减轻责罚。我前面提到的也是这个意思，你说你是不是只是扣字眼不想看到的就忽视不看。

更何况不止这一个孕妇的事故，还有另外一个孕妇同样也因为进不了医院流产，还有心脏病的病人进不去医院丢掉性命的。

成熟点吧，别这么玻璃心

yakitori

新马甸甸 发表于 2022-1-9 20:32
我说不说，已经事情发生的就在那里，不说也不会被掩盖

不管孕妇胎儿是不是之前就已经腹死胎中，没有被120 ...

呵呵，你这人的言论就是这么有意思。

一面却口口声声说虽然自己不打，但新西兰打疫苗好啊，鼓励打啊；一面各种负面消息宣传新西兰的疫苗并且一直推荐灭活。例子就不用举了吧。

现在你一边说西安政府做的不好要检讨，一边批判私立医院并给公立医院开脱，随便再质疑下孕妇。

现在我这个提出质疑的却成了你口里不成熟的玻璃心？
故作中立容易吗？ 需要这么假吗？

新马甸甸

yakitori 发表于 2022-1-9 20:49
呵呵，你这人的言论就是这么有意思。

一面却口口声声说虽然自己不打，但新西兰打疫苗好啊，鼓励打啊；一 ...

如果你仔细看我写的，就不会这样想

我是看到36楼有转摘贴说孕妇的情况，也有写孕妇之前没有按时产检。我就随口说了看到网上有写孕妇自己承认送医之前就有问题。

我自己不打，是因为这针不适合我打。当然希望别人打针的越多越好，我希望有其它种类的疫苗进入新西兰，这样我打其它疫苗。没有冲突吧，不是很正常吗。就你一个为这事耿耿于怀。

私立医院公立医院，不用我说，这事情发生后，国内已经议论的沸沸扬扬，昨晚给我家打电话我爸还提这事。我也并没有开脱，发生问题不只是私立医院的问题。

你就光在这里抠字眼吧，不奉陪了。