936节目FML 主持人认为 双阴检测 合理

Clark1129

呼啸寒风 发表于 2020-11-2 22:02
咒呗，这么在乎情操道德就没必要在新西兰混了，这里我只认法治，法律没禁止的你尽管咒。你在国内时间长了 ...

灰常好，不愧是练过的，什么都能洗的干净

bondbunny

Clark1129 发表于 2020-11-2 17:10
我想起十多年前时事版一个逗比网友，说非法强拆是好事，被打的活该谁让你们不懂得为国家牺牲自己，这点觉 ...

我也见过论坛里有这种人，平时爱党爱国高调唱得比谁都响，有一次国内某项政策侵害了ta的利益，突然就翻脸对党国破口大骂。

其实这类人的"爱国"立场都是根据自己利益来的，他们的逻辑是除了"我”其他人都应该为党国奉献牺牲

Zhang.hl

这么多间谍在新西兰就没人管吗？

Zhang.hl

bondbunny 发表于 2020-11-3 07:31
我也见过论坛里有这种人，平时爱党爱国高调唱得比谁都响，有一次国内某项政策侵害了ta的利益，突然就翻脸 ...

其实呢，我理解你说的这类人是这样的：在没摊上事之前会幻想认为自己是党国的既得利益者，和那些党员干部特别是高层干部是一个level的，所以就会指点江山咒骂美帝及其走狗、汉奸、HK独、台独等等，自诩是党国的一等公民，等哪天被抽了一个大嘴巴子，发现人家其实根本没当他是一伙的，自己其实连三等公民都不是，于是又翻脸破口大骂党国，哈哈哈哈

ArthurAK

Clark1129 发表于 2020-11-2 17:04
我又想起一句话-所有人都该为国牺牲除了我系列

这次，你不是为国内政府牺牲， 是为了在国内生活的中国人牺牲
真的没啥

ArthurAK

也不用骂中国
中国对疫情的难度有多大你们都是中国生活过得，也应该知道， 可以这么说， 抗疫情难度最大国家，除了印度就是中国，印度现在啥德行， 大家也看到了。  新西兰一共500万人口不到， 都没有中国一个二线城市人口多， 整个边境就是控制机场就行， 结果四处冒烟的。  可见中国抗疫压力有多大。 所以这次牺牲，大家真的没啥好抱怨的，  咱们海外人士的牺牲，实际是保护了国内生活的家人，朋友，同学。   只是回去的困难点又不是不让你回去，  一旦病毒从海外带进去， 就是几十万人几百万人的检测， 停工停产，甚至有些人会失去生病。 和咱们不方便比比， 我觉得国内人活下去更重要，不是么？

Clark1129

ArthurAK 发表于 2020-12-1 16:36
也不用骂中国
中国对疫情的难度有多大你们都是中国生活过得，也应该知道， 可以这么说， 抗疫情难度最大国 ...

你这个感慨有点跑题，谁也没有否认应该检查，谁也没说不配合检查，要做什么都做，更没人去到处对比，也没人说中国抗疫压力不大，所以你这段感慨好像有点文不对题啊，大家纠结的问题就是这个时间点卡的很奇怪，这个时候要回国的哪个不是家里有急事？只要证明自己健康没被感染，就应该可以回去，现在就是没有顾忌所在国的程序和时间点，简单粗暴的一刀切合理吗？而且新西兰也不是重灾区，为什么非要卡死这个48小时，才是大家焦虑的，所以你应该多看重一下程序的合理与否，而不是该不该做这个检测，而且鼓励海外华人捐款捐物时一口一个血肉相连血浓于水，海外华人需要回自己的国家，就要过五关斩六将了，着实让人寒心，怎么没事时华人要牺牲，自己有事了还要牺牲，合着海外华人就是两头牺牲的命？你这段话啊，我觉得还是缺乏同理心，我就知道有网友独生子女急着回去照顾老人，这种事如果放你身上，我相信你绝对也是心急如焚，而不会思考自己应该为大家牺牲，老人就先不管了

keepower

出入境管理法第三条：国家保护中国公民出境入境合法权益。

新西兰是抗疫先进国家，现在只有几十个病例。真需要这样吗？

还是回国吧

joeistheman 发表于 2020-11-2 15:48
双阴。。。。。。我只想到了啥。。。你们懂不懂我就不知道了，，反正我不懂 ...

2个女主持人=双阴

ArthurAK

Clark1129 发表于 2020-12-1 16:52
你这个感慨有点跑题，谁也没有否认应该检查，谁也没说不配合检查，要做什么都做，更没人去到处对比，也没 ...

你只能说这个检测要求很严格，给人压力比较大，不容易实现。但是不是实现不了，所以不存在不让你回去的问题。我父母刚刚做完两次核酸检测回国，现在还在上海隔离。我也没骂什么

其实还是让海外的觉得麻烦了，对吧。但是就是麻烦，不是做不到。所以我还是上个帖子说的，咱们麻烦点，保护了国内更多的亲人朋友老同事，我没觉得不应该这么做。人就不应该那么自私

ArthurAK

Clark1129 发表于 2020-12-1 16:52
你这个感慨有点跑题，谁也没有否认应该检查，谁也没说不配合检查，要做什么都做，更没人去到处对比，也没 ...

另外一点，这个算什么牺牲。
多花了些钱，人民币一千块，多去几次医院，多做一些准备而已。这算什么“牺牲”。
咱们本身就生活在国外，没有为祖国做什么，我们又有什么权利要求国家做什么。中国需要保护十几亿生活在那的人。

ArthurAK

先想想自己为了中国做了啥， 在要求中国为你做啥
挣新西兰的钱 给新西兰上税，然后这时候要求中国
可能我们现在为中国做的，就是疫情期间捐款捐物， 但是我相信那时候捐款捐物的人，一定能够接受严格的入境要求， 因为捐口罩是为了国内亲人安全， 现在严格要求也一样是为了他们安全。  委屈的叫得不行觉得自己很大牺牲的，我觉得大多数都不是捐款捐口罩的

AsiaTelkom

考虑周末, 96小时规定合理些

Clark1129

ArthurAK 发表于 2020-12-3 12:35
你只能说这个检测要求很严格，给人压力比较大，不容易实现。但是不是实现不了，所以不存在不让你回去的问 ...

你咋还没扭过这个弯？没人说不该检测，没人说不配合检测，更没人说不该保护国内的同胞

大家诟病的主要在于政策蛮横一刀切，如果是重灾区，就是直接关闭边境也没什么，问题就是新西兰不是重灾区，新西兰的医疗机构目前很难做到在48小时内完成检测拿到结果，除了医疗设施水平这还没顾及到新西兰很多地方周末不办公，不顾所在国情况简单粗暴的规定真的是合理吗？我是想不到如果把两天时间宽限到5天或者一周，是什么万万不可能实现的事情？还是那句话，新西兰毕竟不是重灾区，反正回国也是要经过14天的隔离，非扣这48小时拿到检测，我想不到有什么实际的意义。

至于你后面说什么在国外没给中国做贡献没资格要求中国做这做那，抱歉，你这个概念还是模糊，我不得不第N次说明，华人检测，隔离，机票，签证，吃住全是自费，谁说要中国买单？回国后衣食住行比爹妈还亲的党还真养他们啊，哪个不是自掏腰包？还变相消费刺激经济呢，大家都表示希望时间段能改，谁说了要白吃白住白检测？所以你这些看似客观的阐述属于架空现实谈口号，没有任何实际意义，再者，战狼2是怎么说的？你背后是一个强大的祖国，不管发生什么事，祖国第一时间接你回家，现在怎么着？立马就划清界限了啊，你们在国外交税没给中国做贡献，没资格说三道四？鼓动华人捐钱捐物，鼓动华人在政治立场上为国家站台的时候抨击轮子民运各种独的时候一口一个血浓于水骨肉情深，天下兴亡匹夫有责，身在国外心系祖国，永远是炎黄子孙，现在华人需要回国（还是在自担风险费用的前提下）就成了千里投毒，给国家添乱，毒害同胞了？没事时顶着被本地人针对的锋头为祖国站台，自己有事了祖国就要划清界限，说华人两头牺牲还真不冤枉

nightdream

Clark1129 发表于 2020-12-3 14:15
你咋还没扭过这个弯？没人说不该检测，没人说不配合检测，更没人说不该保护国内的同胞

大家诟病的主要在 ...

是的，我觉得他完全没有看出问题所在。先不说别的，不管是做不做双阴性，回国都需要隔离14天甚至更久，也就是说登机前的检测与否实际上并不对国内的安全构成问题。

当然，这样的检测也是有必要的，因为它对同机人是有好处的，至少降低了同机人的风险。但问题是自从五个一，到双阴性，基本各国都是一个政策，但是各国疫情的数据完全不一样。比如新西兰的数据比国内甚至都要好，那么为什么不能比如从新西兰开始试点放开五个一（二），恢复正常航班？熔断机制完全可以继续保留，如果哪天新西兰再爆发，熔断了即可。

Clark1129

nightdream 发表于 2020-12-3 14:58
是的，我觉得他完全没有看出问题所在。先不说别的，不管是做不做双阴性，回国都需要隔离14天甚至更久，也 ...

这个ID我18年就和他讨论过话题，他绝对能看出来，都是聪明人，我觉得只是刻意在回避大家的真实诉求和真实目的，一个劲唱高调把大家的关注点从程序合理性转变为存在合理性，举个不恰当的例子，我们在讨论极端女权的弊端，他非要举出一堆女性被强奸的案例说你们不理解女人不同情女人
根据所在国的具体情况制定政策，是最人性最灵活同时肯定是最繁琐的做法，所以很多华人心寒的原因就在于，国内果断的选择了一刀切，简单粗暴就好

ArthurAK

Clark1129 发表于 2020-12-3 14:15
你咋还没扭过这个弯？没人说不该检测，没人说不配合检测，更没人说不该保护国内的同胞

大家诟病的主要在 ...

因为中国不信任新西兰，明白？你说你自己控制的好，实际按照中国标准，并不好
比如纽航空姐上海被发现新冠，现在也不知道咋回事
比如城里那个学生现在已经说和海军没关系了，说不清咋传染的
比如说新西兰冷冻产品发现新冠，新西兰肯定不承认
所以中国并不新信任新西兰，所以自然不会给新西兰什么特殊待遇
而且我前几天刚刚做了个核酸，我现在对新西兰检测水平也真的持怀疑态度

ArthurAK

Clark1129 发表于 2020-12-3 15:08
这个ID我18年就和他讨论过话题，他绝对能看出来，都是聪明人，我觉得只是刻意在回避大家的真实诉求和真实 ...

所以新西兰现在控制的好，主要在于人口少密度小，疫情不容易扩散。某一个在新西兰可能就没事，但是到了国内那种环境立刻就会扩散很大，因为人口基数摆在那

ArthurAK

nightdream 发表于 2020-12-3 14:58
是的，我觉得他完全没有看出问题所在。先不说别的，不管是做不做双阴性，回国都需要隔离14天甚至更久，也 ...

现在问题在于14天并不一定百分百安全，前段时间新疆喀什那个，源头就是海外回去，隔离14天，放出来，复阳。 我邻居姐姐当时从北京跑去喀什旅游，正好赶上，整个城市都在做核酸检查，她差点没回北京，从喀什回北京以后，在家隔离了14天。
所以中国从这个案例以后，开始有了要求提前做核酸检查，这就保证了超过14天安全。
所以我说对咱们可能就是麻烦一些，但是国内一旦爆发，是真的影响很多人正常生活

yakitori

ArthurAK 发表于 2020-12-3 12:47
先想想自己为了中国做了啥， 在要求中国为你做啥
挣新西兰的钱 给新西兰上税，然后这时候要求中国
可能我们 ...

好！不但合理！而且特别光荣！特别是海外华人！幸福死了！羡慕死那些拿黑色护照的！后悔死那些拿黑护照的！

ArthurAK

Clark1129 发表于 2020-12-3 15:08
这个ID我18年就和他讨论过话题，他绝对能看出来，都是聪明人，我觉得只是刻意在回避大家的真实诉求和真实 ...

你说的并不合理

中国政府，这次政策合理，但是确实做的不好。做的不好的地方，就是只是给一个冷冰冰的政令，而没有过多解释。如果新西兰或者西方国家，肯定总理会痛哭流涕的开发布会，说我理解海外同胞的痛哭，但是我们国内也难啊，这都是没办法，希望大家理解，我们携手战胜病毒。  中国就是真的太需要这些西方式的人性化，哪怕中国政府不说，至少大使馆也应该站出来，解释一下

我现在又想起来，第一次lock结束时候，新西兰政府放几个来奔丧的英国人不到14天，就特赦出去结果发现阳性，华人社会骂的有多严厉，。那个时候大家如果觉得应该人性化，不应该一刀切，应该人道主义，那新西兰政府做的就没错啊，为啥要骂？

ArthurAK

yakitori 发表于 2020-12-3 20:43
好！不但合理！而且特别光荣！特别是海外华人！幸福死了！羡慕死那些拿黑色护照的！后悔死那些拿黑护照的 ...

这个很正常，你要是政府，海外的同胞和国内得同胞，你先保护哪个？你怎么选？这是很正常的事

ArthurAK

这次疫情，大家还没明白？这世界没有真的自由。完全的民主不一定就是好事。特殊时刻，真的需要铁血的政府。所以工党大嘴连任，所以川普下台，所以美国疫情那熊样，中国没事。
你又要求安全没疫情，又要求政府人性，你有自由，那是不可能的。
新西兰完全就是一个特例，五百万人，在这么大海岛上，如果中国政府管理，都不会有两次lock down，相信大家都同意这个
不能因为自己利益受损失，就不讲道理

ArthurAK

而且大家还要明白，以后国内和西方关系会越来越不好，国内民族主义会更加激烈，我们这些在海外的华人，收到影响会更大，那时候可能就会真的牺牲我们了，就和二战美国的日本人一样。有心里准备吧，这才刚开始，叫也没用的

吃草的狮子

这里其实大家忽略了一点，中国回国的检测要求多，确实比以前麻烦，但是是可以实现的，同事刚走，现在正在广州隔离，双测，绿码都很顺利。两夫妇还带个10个月大的孩子一起回去。

现在新西兰人要回新西兰，回不来，新西兰政府找了个非常合理的借口，没有隔离的位置，不给回来。

https://www.miq.govt.nz/travel-t ... -managed-isolation/

你自己刷刷看，有没有位置。。。

Clark1129

ArthurAK 发表于 2020-12-3 20:34
因为中国不信任新西兰，明白？你说你自己控制的好，实际按照中国标准，并不好
比如纽航空姐上海被发现新 ...

咱俩掰乎了半天，还是没说到一个频道上

ArthurAK

吃草的狮子 发表于 2020-12-3 21:03
这里其实大家忽略了一点，中国回国的检测要求多，确实比以前麻烦，但是是可以实现的，同事刚走，现在正在广 ...

肯定是能回去，就是更加麻烦，而且压力确实很大，我父母回去两次核酸，两老人紧张的不行。

ArthurAK

Clark1129 发表于 2020-12-3 21:06
咱俩掰乎了半天，还是没说到一个频道上

我不知道你要表达什么。
你意思不就是中国不应该一刀切，应该给新西兰特殊待遇

ArthurAK

Clark1129 发表于 2020-12-3 21:06
咱俩掰乎了半天，还是没说到一个频道上

我不知道你觉得怎么样流程才是合理。
不用两次检测？或者把检测时间拉长？你觉得怎么才是政策合理性。
给新西兰特殊待遇，我说了，我觉得不可能。因为新西兰控制的好，是相对西方国家控制的好。中国并不相信新西兰，也不会因为新西兰让自己冒风险。