选森林人还是rav4纠结

ilmaro

纠结啥？

08 年的 RAV4 2.4 发动机烧机油，因为设计的调控系统失败……

09 年的森林人也烧机油，因为水平对置发动机特性……

ilmaro

龙城岁月 发表于 2020-9-17 21:43
除了08年份的RAV4烧机油以外，其他年份的都没这问题吗？

2001-2016 年的 2.4 2AZ－FE 都烧……

ilmaro

太极宗师001 发表于 2020-9-17 21:47
你给出这2个选项，是要难死楼主啊

难啥，选别的车呗……

预算低了，选什么车都难，SUV 或是 豪华车标车款，会更难……

ilmaro

zmwang 发表于 2020-9-17 22:12
还是要有钱。

这个预算老老实实考虑CRV吧，虽然也是死贵。

CRV 发动机很好，可靠性高，变速箱不怎么样……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-17 22:15
8， 9 K 的，07年以后的，15万公里内的，空间大的。稳定性自不必要求了。请各位推荐。 ...

你的预算对买一辆 SUV 来说，有点太低……8－9 千，是最高预算了吗？


是工作或生活必需吗？非得是 SUV ？


如果不是，不妨考虑一些其它车型，比如 SW 车型……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-17 22:17
再差还能差过我之前的xtrail？怠速抖的一逼。

怠速抖？发动机问题？还是变速箱？


CRV 的变速箱也不好……

ilmaro

313250688 发表于 2020-9-17 22:24
请问12年左右的Rav4 2.2柴油怎么样？那个2.2柴油发动机有什么大的隐患吗？谢谢 ...

总体可靠性还行，可技术实在太烂……动力不怎么样，噪音大的很……废气处理一塌糊涂，公里数大一点以后，也烧一点机油……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-17 22:25
开了xtrail之后开别的觉得矮。

最好提高点预算，如果想买 SUV 的话……

买车，除了买车的价格，还得预先留出料理的价格，越是预算低的车，越要留……8－9 千买个 SUV ，不说有问题修，光是大保养一下，料理一下，怕也得花上千……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-17 22:26
怠速挂d挡有嗡嗡的感觉，n挡没事，估计就是变速箱。其他车没这种感觉。据说是cvt通病。 ...

变速箱有翻新期，无论哪一种，都有自己结构的离合部分，去控制动力的联断……

CVT 用的是多片式离合片啮合，当离合片磨光了，寿命到期了，就得更换……它也是损耗件，如同手动档的离合器一样……这不叫通病，是正常损耗……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-17 22:33
真缺钱，所以卖了车买个便宜的。其实所有人都劝我买rav4，不过这车方向盘我调到最高还是在腿很近的位置， ...

到目前为止，只要用到发动机，不管是汽油还是柴油，正时可以用铁链条取代了皮带，但发动机上最少还有一根附件皮带是损耗件，每台发动机都要换，无论是 RAV4，还是森林人……

SUV 造价高，售价高，到这个价格了，实际上都是在卖 发挥余热 的车……你不如务实的选点其它低价些的车型吧，也许更好……

正如我所说，二手车往往是需要你花钱去料理一下的，在你买入以后……很少有人把料理好的车卖给你的……

实话说，你的预算，留出两千刀以后，才 7000 刀，买 SUV 真心难靠谱……

ilmaro

313250688 发表于 2020-9-17 22:30
感谢回复。

2.2柴油D4D发动机，会有dpf堵塞问题吗？看网上说公里数高了会有injector问题，修起来不便宜 ...

这款发动机，燃爆不好，积碳多，自然会造成 DPF 系统堵塞，EGR 系统堵塞，这是无法避免的……


柴油发动机喷油嘴是个高科技的部件，造价高，到一定寿命以后，成雾或喷射不好了，就要换，确实较贵……尤其是那些燃爆不好的发动机款，会寿命更短，因为积碳……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-17 22:40
我那个14年的才9万公里，不至于磨没了吧。

这得看是怎么用车的，未必是磨没，有时是受力变形不平衡了，有时是高温烧了，有时是高温烧没烧掉，但表面硬化结痂造成打滑了……这得拆出来看，才能知道……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-17 22:41
我女友说哪个开着舒服买哪个，我决定森林人了，也不知道对错，明天找修车的朋友帮忙看看，你觉得如何。还 ...

我该说的都说了，你拿主意就好……

ilmaro

313250688 发表于 2020-9-17 22:48
我和楼主需求差不多，预算2万以内，需要一辆suv（一定要suv，工作需要），希望4星或者5星安全的。感觉选 ...

2万的预算，可选性挺大的啊……你和他的情况差远了……比如说，他的预算能买入的森林人，大概率是烧机油的，一两年后可能要面临大修期到了的，但你的预算就可能不会，因为还没有开始烧机油，离大修期也还有几年……这完全是两码事……正如同哪怕 大众 某些车型实在是烂，但买新车，准备开个三年就换的人，他们都不怕，也确实不必担心什么……

RAV 4 得买 2016 年以后，2.5 的那款……可靠性相对最佳的选择……

CX 5 2.2 柴油，非 2018 年后 NZ NEW 的，没啥大问题……按你预算，买入好好保养，按需定期更换耗材，不至于说中什么招……更何况，还有汽油版的可选……

另外，你的预算，可买的中型 SUV 选择还是有其它的车款的………

ilmaro

313250688 发表于 2020-9-17 22:48
我和楼主需求差不多，预算2万以内，需要一辆suv（一定要suv，工作需要），希望4星或者5星安全的。感觉选 ...

我有一个常挂在嘴上的理论：

二手车市场，车分五等：

一等，全新车，开个三四年就换，只要别买入烂车款，让你经常跑 4S 店，烦死你，其它没啥可担心的……往往这种车主也不太在意拆旧率这个问题，无非是多一点与少一点的问题罢了……

二等，八年以内二手车，准备开个四五年，在大耗件更换周期前换车的……要考虑一下可靠性与大耗件的更换费用……此时，买主需要了解一些市场反映，尽量选择避开已知大问题车款，了解一些相关费用情况，就 OK 了……往往，这类车主取得经济性与性能等各方面的最佳平衡，拆损多少，用车成本取决于平时养护……这一层，是很多人的选择……
三等，十二年以内的二手车，准备开个几年，此类买主，求的是最低投入，往往舍不得花钱好好料理养护，很在乎拆损率……事实上，市场上更多的是没有更换大耗件，没有好好养护，然后就卖的……很少有良好车况的车在卖的……买来往往是需要花一点更换耗件的钱与料理费用的……当然，也有能走就行，死活不管，出问题就再买的主儿……这个等级的车，买主花点心思往往市场反映信息是可以得到的，但往往选择不多，而且要选出一辆较好车况的车，很难……这一层，也是很多人的选择……适合经济上暂时有压力的人……

四等，十二年以上的二手车……这类车，基本上就是 发挥余热的车了，属于较接近残值的……常常是一些汽修或是汽车行业有专业经验的人士在玩，或者说在倒的东西……水最深的一等……更多的是问题车，小修小补就拿出来卖的……这类车，你买入以后，更换大耗材的费用，料理费用，甚至维修费用是必不可少的……此时市场反映信息已不重要了，重要的是得有一点汽车专业知识与经验……得从市场上挑出来一辆靠谱的车，真心挺难……

五等，不谈车龄、公里数之类的了，能走就行……烛灰车，弃之可惜，食之无味……基本上就是 穷白 ，或是汽修类的人在用于客户代步，或是挖掘那点残余潜力……什么配置、安全性、舒适性、豪华性……等等等等……一切都是浮云，不用脚走路了而已……


你在选的，介于二等车与三等车之间，是个可选性较多，经济性不错的段……要操心与担心的事儿，也较少……通常不涉及到大耗件更换周期与费用的……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-17 23:22
两万还纠结啥，果断x5

呃……

2万买 X5 ？？

ilmaro

KKKkkk3k 发表于 2020-9-17 23:38
如果是二選一的話，我覺得還是選森林人好點。

同意……最起码，各方面性能与驾驶感，比 RAV4 好……


大不了重新 rebuild 发动机，更换气缸、活塞、活塞环等耗件，那又会是好汉一条……

当然，平时维修，养护等各费用会高一点……


还得买主有预算，也愿意花这笔钱……

ilmaro

hren370 发表于 2020-9-18 09:27
我打算开个一两年就换的，这个公里数应该不涉及发动机大修的问题

未必，得看车况……

ilmaro

me5272311 发表于 2020-9-18 12:22
老大～～16款rav4 2.0 cvt那款怎么样？

城市代步可行……其它不行……

别拖、别挂、别想重载爬山涉水，可以有……

ilmaro

太极宗师001 发表于 2020-9-18 07:54
给讲讲大修期的概念呗？

平日里，什么 10000 公里换次油、机油滤 这种，被称为基础保养……

而 40000 公里更换一次刹车油、助力转向油、空滤，60000 公里更换一次 冷却液、变速箱油，这种称为 大保养 ……

（以上所提公里数不代表某车型原厂设计需求，仅为例）


除此之外，还有很多耗材是需要到期更换的，比如：轮胎、刹车盘、刹车片，等等……都有自己的周期，比如 45000 公里左右……

还有一些附件系统或耗材，同样也有相应的寿命，比如：火花塞、喷油嘴、空调压缩机、变速箱离合、起动电机、差速器油、水泵、水箱、悬挂件、传动件、发动机支架、各种阀门、各种感应器，等等等等……几乎囊括所有汽车部件……事实上，每个汽车零件，都有自己的对应寿命极限……

它们的寿命都受自己这一部件的当代科技平均水平决定，更受现实中用车环境与用车方式影响，各不同等级的车型也各有不同……

根据现有的汽车工业格局，我们很容易看出：


常见家用型车，在正常使用，正常维护的前提下，当 车龄大于 10年，公里数大于 12万以后，汽车各部件和各种耗材的到寿期产生重叠现象……虽然因为各人用车环境与用车方式，以及平时养护上各有不同，所以无法准确预测寿命……但通常我们认为，10年车龄、12万公里以后，汽车进入大修周期……如果我们按所有车的平均大修情况去统计，你会发现：车龄 15 年，公里数 16 万左右，是一个最集中的中点……是维修及更换最多，支出费用最大，事儿最多的一个时期……


所以，我们把 10 年 12万公里以上车龄的二手车，称为 进入 大修期 的二手车……而把 15 年车龄，16万公里这个点，称为 大修警戒点……当然，各国情况各有特殊性，各人不同用车方式也会造成车况不同而偏差……通常一辆车的终身寿命，可以经历两次大修期，两次翻修期，然后基本不值得花钱……

那些不该到寿就各种坏的车，我们可以称它为垃圾车款……那些到期寿命比其它车型普遍好的车款，我们可以称为 靠谱车款，或是 “神车”……


（以上所指的是常规汽油车型，柴油车型通常大修期在 18 万公里以后，大修期中点在 25万公里左右）

大修期之后，还有一个 翻修期 的概念，通常就是指 发动机与传动系统等重要主要系统的 重建……汽油机一般在 25 万公里左右，柴油机一般在 35万公里左右……基本上就是在整车总体寿命的 70% 点上……不过，如今这样长期用足整车寿命的情况在发达国家或地区已经不太多了，除非是那些年里程数跑的很大的商业用车方式，或是玩车的，或是收藏车的……翻修车辆，大多发生在非工业化，经济落后国家或地区，那些需要低价二手车的国家，通常都是拆车件将就，能走就行……经常两次大修，两次翻修这种用车方式，基本上已是极端穷国穷地区穷人才会干的事了……

ilmaro

me5272311 发表于 2020-9-18 16:34
OK，一直都好奇丰田的cvt的耐用性～～

还是可以的……


CVT 有它自己的特性，经济性好，结构简单，体积小，造价与维修价格相对较低…

同时，缺点也是存在的，比如在承载方面，限制比较大……


别用 CVT 车型去拖挂，重载，越野，它寿命还是可期的……

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2020-9-18 21:09
是否达到其中一个条件就进入大修期，例如十年或十二万公里？

是的，基本上是的……


所以单论二手车，不谈新车的话，买我上面所说的第二等的车，往往是性价比最高的，第三等次之……

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2020-9-18 21:24
谢谢啦，虽然我一直沒啥汽车基础知识，但我以前买二手车准则—般都是不超十年及十万公里 ...

嗯，基本上，六年以内新，8万公里以内的车，只要不是事故车，只要花点心思去了解了它不是一款不靠谱车型的话，是二手车黄金选择……好好保养，好好用车，开到个 15万公里前出手，基本上就是基础保养和大保养花的钱了，不太会需要修车……我个人偏爱 3，4 年新的车，公里数 6万左右的，因为我每年跑来跑去，里程消耗大……往往也因为我料理车比较好，保养维护到位，我出手时的车况，也是同等车中，相对最佳的……

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2020-9-18 21:52
曾经买过一部九七年corolla 七万五公里，不到一万刀买的，开了七年多，大概五万多公里，验车时讲轮胎后轮 ...

是的，这种二手车使用方式，性价比最佳了……

在国内，买全新车，在这里，又到了年纪了，就觉得没啥必要了，毕竟人生要负的责任，要做的事，太多……

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2020-9-18 21:57
现在跟你反过来，只买新车不买二手车，买一部好好开个十几年，老人家不开二手车，哈哈哈 ...

可以有啊……自由了嘛，就可以了……

我不行，我还有很多事要做，能尽量保留一些现金在手更好……

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2020-9-18 22:05
魔都—套房北岸三套啊，哈哈哈

这个不会的，在新西兰，我最多投一套住房，够住就行……国内房产尽量保留更多，替女儿把根留住，而且我更相信国内的经济发展，而不是新西兰……毕竟，一平米墓地都要 22 万了……

我妈二十年前乳房癌开刀，淋巴都拿掉了，如今快七十五了，一个眼瞎了，一个耳朵聋了，退休工资三千多，就够她吃药了……如今得靠我养活，我还得给她备着点现钱，随时用于防病防老去……

我弟弟十五年前就小肠克隆恩病，开掉了一米六的肠子，前几年又复发过了……他现在瘦的很，还得养儿子，赚的钱也存不起来，全花在药上了……别说靠他养活我妈了，我还得给他时刻准备着点现钱……

我自己身体也不好，多个病在身上，女儿还小，预计未来几年也存不起钱来，身边也得准备着点应变……虽然不算穷，但也真没资格说富，活的没那么轻松……我爸倒下，死之前，家里现金流断了以后，那筹钱的苦，我受过了……这辈子不想再受了……这辈子，我没想再赚什么大钱，能守业，完成人生责任，该做的事儿都能有准备，就好了……如今我还没动刀，我要是倒了，这个小家也好，大家也好，都得倒了，要经营好它们，不容易啊……无论如何，活着就得撑着点……享受的欲望，得收敛点，靠后点，只希望老天爷再多给我几年了……

好在，我也是个历练过的人了，目前可以做到无欲无求了……过点简单人生，平淡生活，就好了……所以内心是安乐的……

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2020-9-18 22:39
所以福利还是纽村这样子的国家好，唉国内还是养儿防老的负担啊！

儿孙自有儿孙福，不过都一样希望给孩子 ...

嗯，谢谢……

放心，我人生心态很好……呵呵……


人生身不由已的啊……我倒是想辞职来着，不当她儿子了，不当他哥了，不当她老公了，不当她爹了……


可是辞不掉啊……这帮混蛋不让……连共产党都不同意……我擦……

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2020-9-18 22:58
哈哈哈，都一样，我也辞不了，跟啥党沒啥关系呀

哈哈，那是个笑话……


话说，现在在国内，你不养老，还真的不行，共产党还管着……

所以，算了，丢不起那人，认命了……

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2020-9-19 09:08
哈哈哈，那个孝顺法真的是给五千年悠久历史文化添光加彩，国际笑话

其实也正常，中国父母都为子女，都给子女了，子女负点责任也应该……


洋人文化儿女更独立，但父母付出的也少些，留着自己养老……


有得有失……

ilmaro

me5272311 发表于 2020-9-19 13:32
还是家和万事兴～～

是的，人生想通了就好。。。要逃逃不掉，该受还得受。。。

有时想想，一生也就那么回事，人世间走一遭，生不带来，死不带去。。。多的是悲欢离合的磨砺，酸甜苦辣的滋味。。。