關於這次病毒是哪裡起源......

ctai010

baby 发表于 2020-3-26 09:46
最早提出病毒可能不是源自武汉的，是日本NHK。不是言论自由吗？中国发言人只是质疑美国军运会时候人员的健 ...

我偏见和意识形态？

服了。

我服了。


從來沒有沒有人說此病毒是中國的錯。
也從來沒有人說中國什麼都是錯的（川普1月時說中國處理疫情處理的好。現在全世界也普遍認為中國後來處理疫情的方式有效而迅速，但一開始處理的太慢讓疫情爆發也是事實）

我就是單純的討論病毒哪裡起源，我也講了，起源於中國不代表是中國的錯。

結果一堆人自己臉紅耳赤，氣急敗壞的跳出來
玻璃心碎滿地

至於日本NHK, 是言論自由沒錯啊。
但日本外交官有叫美國解釋清楚嗎？
一個媒體報導指出'可能'的理論跟本遠遠不足夠讓外交官出馬。

肉肉妈

ctai010 发表于 2020-3-26 09:19
這位朋友。

為了一個早已在全世界擴散開來的病毒

起源于哪里还没有定论，请注意这一点好吗。

至于你说你没有指责中国的意思，那我姑且相信。但你说中国不够透明言论不自由，我不能认同，起码在新冠上，中国已经非常透明了。透明度大大的超过美国。

andytthj

谢谢你们精彩的讨论，
丰富了我的假期第一天。
千错万错，都是病毒的错
不是人民的错，更不是国家的错。

sgzl

老友粉加辣 发表于 2020-3-25 13:18
你自己说诋毁中国人，又在那一楼说从没诋毁中国人，自己说洋人不歧视中国人，现在又说中国人被歧视，自己 ...

说的太对了！
楼主这种人就是我描述的那种“人格分裂”的群体，用各种自相矛盾的观点孜孜不倦的诋毁国人，这恰好就是典型的人格分裂特征。
一个没有归宿的灵魂注定会迷失分裂，脑子对它来说已经是累赘了，越想越分裂，不如干脆屏蔽掉好了！

看看香港那群集体无意识的黄尸，你就知道屏蔽掉脑子后能迸发出多大的战斗力

paulwood

当初是中国政府说的华南海鲜市场是“毒源地”，还说没有人传人，还把李文亮等8人训诫让他们别瞎说什么大实话。找感染者也把有无华南海鲜市场接触史作为首要条件，然后把华南海鲜市场全部消毒，让寻找0号病人变成了几乎不可能完成的任务。

HarryYu

顶级科学家们还在寻找的源头，有的人看看新闻凭脑子和键盘就可以确定了？？比专家还厉害？接触的病例还多？

抛开意识形态，目前的最新现状是钟南山研究说不排除武汉不是源发地。意大利专家称该国病毒传播或早于中国疫情暴发。美国 CDC 发现以前被诊断为流感的人里面有新冠肺炎患者。给科学家再多一些时间继续研究。也希望各国都能公开透明一些。

sgzl

paulwood 发表于 2020-3-26 13:19
当初是中国政府说的华南海鲜市场是“毒源地”，还说没有人传人，还把李文亮等8人训诫让他们别瞎说什么大实 ...

中国政府说华南海鲜市场是“毒源地”？你就这样赤裸裸的造谣？都不稍微掩饰一下的？
华南海鲜市场全部消毒就让寻找0号病人成了不可能任务？有必然联系吗？你是哪一级别的生物专家啊？别拿无知当可爱好不好！

paulwood

sgzl 发表于 2020-3-26 15:08
中国政府说华南海鲜市场是“毒源地”？你就这样赤裸裸的造谣？都不稍微掩饰一下的？
华南海鲜市场全部消 ...

综述多家媒体报道，华南海鲜市场是中国卫生机构最早认定的疫情发源地，武汉卫健委12月31日通报表示，近期部分医疗机构发现接诊的多例肺炎病例与华南海鲜市场有关联，当局随后关闭了这一市场。

1月22日，中国疾控中心主任高福表示，武汉新型冠状病毒的来源是武汉一个海鲜市场非法销售的野生动物。1月26日，中国疾控中心病毒研究所表示，该所首次从华南海鲜市场的585份环境样本中，检测到33份样品含有新型冠状病毒核酸，并成功地在阳性环境标本中分离病毒。

肖波涛等人在科学论文分享网站Research Gate上发表的论文说，武汉疾控中心的实验室有一批供试验用的动物，其中包括155只在湖北捕获的蝙蝠和450只在浙江捕获的蝙蝠。蝙蝠曾攻击一名研究人员，其间蝙蝠的血液接触到这名研究人员的皮肤上。他因此自我隔离了14天。在另外一次事故中，蝙蝠的尿液接触到他的身上，他因此做了自我隔离。论文写道，“患者的基因组序列与蝙蝠冠状病毒ZC45的同源性为96%或89%。这种冠状病毒最初是在中菊头蝠中发现的，而该种蝙蝠并不是武汉本地的，而是生活在约1000公里以外的地方。但这种蝙蝠正是本次疫情暴发前武汉疾控中心所使用的。

论文还说，武汉疾控中心还临近武汉协和医院。本次疫情的第一批被感染医护人员就是在这家医院。这有可能说明蝙蝠的组织炎本或受午饭的垃圾可能被泄露到周边地区，导致第一批患者被感染。但这篇论文在发表后不久就被删除，目前只能在网上找到论文的摘要。

中国科学院武汉病毒研究所所石正丽团队1月23日在bioRxiv预印版发表“一种新型冠状病毒的发现及其可能的蝙蝠起源”论文，指从云南马蹄蝠身上发现新冠状病毒，与武汉新冠病毒同源性达96.2%，病毒源自蝙蝠就此成为大众共识，不少科学家也倾向于这一看法。

http://www.rfi.fr/cn/%E4%B8%AD%E ... 6%E8%AF%AF%E5%AF%BC

中疾控最新检测结果：武汉华南海鲜市场存在着大量新型冠状病毒

　　中新社北京1月26日电 中国疾病预防控制中心26日发布消息称，自新型冠状病毒引发的肺炎疫情发生以来，该中心病毒病所在病毒溯源研究中取得阶段性进展。该所首次从华南海鲜市场的585份环境样本中，检测到33份样品含有新型冠状病毒核酸，并成功在阳性环境标本中分离病毒，提示该病毒来源于华南海鲜市场销售的野生动物。

https://m.chinanews.com/wap/detail/zwsp/gn/2020/01-26/9070504.shtml

paulwood

回过头看，武汉早在2019年末就已危机四伏，只是那时我们不知道，武汉人民不知道。人们以为，初期症状是发热咳嗽的肺炎，和普通感冒差不多。



2019年12月8日，武汉首例新冠肺炎患者发病，一周以后，华南海鲜市场有送货员发烧。



1个月后的2020年1月5日，武汉共报告符合不明原因的病毒性肺炎诊断患者增至59例，其中重症患者7例。


在病例增多的这一个月里，武汉开始了流行病调查，武汉协和医院设立了呼吸传染病隔离区，国家卫健委专家组抵达武汉正式介入调查，华南海鲜市场先经历了大规模消毒后被关闭，与此同时，在微博上夸大肺炎事实的网友，被依法处理。

初步调查表明，未发现明确的人传人证据，未发现医务人员感染。



日后被称为“吹哨人”的李文亮医生，此时正因他年末在微信群发出的疫情提醒消息签下训诫书。



没人料到，到目前为止本世纪最大的流行病，正在向我们紧紧逼来。



时间来到1月中旬。



伴随春运而来的，是很多坏消息。



武汉已出现首例新冠肺炎死亡病例，同济医院急症科的陆俊医生确认感染新冠，李文亮医生出现了感染症状，日本、泰国相继出现了确诊病例，且确诊人数还在上升。



但那时并没明确新冠肺炎人传人、新冠将要肆虐，连续举办了29届的武汉传统新年活动“万家宴”正在百步亭社区红红火火地开席。



1月18日万家宴上的人们不知道，这几乎是他们2020年室外活动的高光时刻，1月下旬来了，风云骤变。



1月20日，钟南山在记者会上证实新冠病毒人传人，第二天，国内13省（区、市）累计报告新型冠状病毒感染的肺炎确诊病例440例，武汉市两日之内新增136例。

https://m.huxiu.com/article/346736.html

sgzl

paulwood 发表于 2020-3-26 15:12
综述多家媒体报道，华南海鲜市场是中国卫生机构最早认定的疫情发源地，武汉卫健委12月31日通报表示，近期 ...

看你这条信息来源就知道你是什么人了

*浪费我的时间

ctai010

paulwood 发表于 2020-3-26 15:12
综述多家媒体报道，华南海鲜市场是中国卫生机构最早认定的疫情发源地，武汉卫健委12月31日通报表示，近期 ...

很多人認為這病早在其他國家出現了，只是沒發現是新冠。

我對此開了一個新貼。
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3895052&tmobile=1

paulwood

sgzl 发表于 2020-3-26 17:59
看你这条信息来源就知道你是什么人了

*浪费我的时间

中新社, 有问题吗？

ctai010

sgzl 发表于 2020-3-26 17:59
看你这条信息来源就知道你是什么人了

*浪费我的时间

1月22日，中国疾控中心主任高福表示，武汉新型冠状病毒的来源是武汉一个海鲜市场非法销售的野生动物。------->

不管是哪家媒體，quote中国疾控中心主任的發言，我覺得就很可靠。

ctai010

ctai010 发表于 2020-3-26 18:04
1月22日，中国疾控中心主任高福表示，武汉新型冠状病毒的来源是武汉一个海鲜市场非法销售的野生动物。--- ...

不只一個媒體報導過這事

https://news.ifeng.com/c/7tREqEaEsGu

ctai010

西班牙流感有歷史背景

Wikipedia 自己搜搜

To maintain morale, World War I censors minimized early reports of illness and mortality in Germany, the United Kingdom, France, and the United States.[6] Papers were free to report the epidemic's effects in neutral Spain, such as the grave illness of King Alfonso XIII, and these stories created a false impression of Spain as especially hard hit.[7]


COVID 19目前我們所知的疫情是中國先爆。
如果未來有新的發現，可證明其他地方更早就出現這病毒，那麼就可以說這疫情是在其他地方起源。

但證據出來前，我們現有的知識就是中國武漢先發現。

Fact.

肉肉妈

老友粉加辣 发表于 2020-3-26 18:25
是啊，明显的双标。一个没有科学依据的报道就可以证明病毒起源于中国。一说到起源于美国就拿没有理论依据 ...

就是如此，彻头彻尾的双标。习惯就好。

对于某些人，他们的美国爹就是好哈哈哈

ctai010

2009豬流感墨西哥先爆
目前世界上普遍接受起源墨西哥
墨西哥人.....沒跳腳

2012MERS中東先爆
目前世界上共識 MERS起源中東
中東人....沒跳腳


2019COVID 19中國先爆
中國人...... 腦羞成怒，玻璃心碎滿地中。

表準一直是一樣的
不一樣的墨西哥中東人沒玻璃心。

ctai010

老友粉加辣 发表于 2020-3-26 19:23
喔，现在你代表墨西哥人中东人了？哈哈
中国人也没有跳脚啊，就是觉得你们无知，说没有证据事实的话。
那 ...

墨西哥外交發言人有玻璃心碎滿地的出來講些作賊心虛的話嗎？

ctai010

老友粉加辣 发表于 2020-3-26 19:25
204楼又双标了。我们说中国不一定是发源地就是跳脚。他开个帖子，解释了几百楼为什么美国不是发源地就不 ...

哈哈哈，双标狗。   -----> 就是這種沒水準的岐視性，純粹以污辱為目的的用語，讓以前很熱烈的討論區變成現在這種風氣。

天維不管沒關係。
Your house, your rule.
你們想讓論壇充滿這種用語我都OK.

ctai010

老友粉加辣 发表于 2020-3-26 19:43
你楼上代表墨西哥人，你自己回答啊。墨西哥总统也没有出来胡说八道，把发源地推脱到哥伦比亚身上吧。 ...

中國發言人先指控美國。

川普才回應China Virus.

先後順序搞不清楚