来，估算一下社区扩散后新西兰的死亡人数 [更新感染率说明]

autonomae

某些东西认为这个是流感级别的病，那好，用现在的数据来估算一下新西兰的死亡人数。

现在已经有两例确诊，还有几例高度疑似。按新西兰政府目前的管理方式，社区传播的可能性不能忽略。现在应该是时候来估算一下病毒社区传播之后新西兰的死亡人数了，免得到时那帮不会算数的发现情况不对，又突然开始恐慌起来。

先声明：以下是关于社区传播的计算，如果新西兰能够控制住疫情，避免病毒在社区蔓延，则下面的计算都不成立。


首先，感染率，哈佛大学估计一年内这病毒会感染40%到70%的人群。另外，3月3日，在英国新冠肺炎疫情新闻发布会上，英国首席医疗官克里斯·惠蒂表示，最坏的情况下，80%英国人可能会感染新冠病毒。新西兰有大爱庇护，就考虑比较好的情况取个下限感染率为40%好了。新西兰人口480万，那么就是192万的感染总人数。
然后，死亡率，目前的移除死亡率是6%，这个表示从医院里移出来100人，其中94人回家，6人则去了火葬场。大家觉得这个死亡率太高，好吧，我改。我们乐观认为新西兰医疗世界领先，所以在新西兰只考虑1%的死亡率，那么死亡人数为1万9而已，相当于每250人里面死掉一个，不多嘛。

可是～，还有其他影响死亡率因素要考虑到，那就是新西兰的医疗能力。新西兰全国一共有176个ICU床位、57个加护病房、268个负压病房。
这时另外一个参数就更重要了，那就是这个病的重症率。目前的重症率是18%，所谓的重症就是症状严重需要住院治疗、需要辅助呼吸。传染病的自由扩散是指数形式，也就是感染人数会越来越多。假设每周一个倍增，14周以后，新西兰的感染人数将达到1万6千人，其中需要住院的重症将达到2千9百人左右，这个数字远远大过新西兰的医疗处理能力。除非有其他国家来帮助新西兰，否则从这时开始，新西兰的医疗系统已经不能再容纳更多病人。那么，没有医疗支持的重症患者会有多大的存活率呢？如果谁有在武汉一线的医生朋友可以去了解一下。我了解到的是如果不去医院，新冠重症病人能活下来的机率不比买彩票中奖高多少。我们就再乐观假设有10%的重症患者依靠祈祷得到神助活了下来，那么假设无医疗支持下的重症死亡率为18%x0.9=16.2%。
这样，我们可以假设病毒扩散的14周之内死亡率1%，之后死亡率将上升到16.2%(重症率乘以无医疗支持下的重症死亡率）。则总死亡人数大致为30万8千，大约每16人死1个。

如果感染率超过40%，则死亡人数相应增加。

所以呢，如果疫情爆发的话，要十几个人才死一个，就是个流感级别的病，大家不要恐慌了。

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另外，这个计算没有考虑医院由于疫情不堪重负之后，造成其他疾病患者无法及时就诊而导致的死亡人数。
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数据来源：
https://www.worldometers.info/coronavirus/

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除非参数取错了，否则无论是喜欢也好讨厌也好，简单估算出来的就是这个大致结果。
如果觉得参数不对的，可以告诉我，我来修改。

大胸之罩

喵

keepower

6%的死亡率是从何而来？

新冠死亡率目前综合下来男性是2.8%，女性是1.7%。关键是每个年龄层段不一样的。0-9岁是0，80岁以上能干到22%。

吃草的狮子

你这个太高了，吓死人啊

就算你这个算法全对，你觉得龅牙敢公布吗？别说31万，310人龅牙估计都不敢跟全国说实话。

autonomae

keepower 发表于 2020-3-2 21:30
6%的死亡率是从何而来？

数据来源加上了。
这是目前的统计数据，新西兰医疗这么发达，死亡率应该更低一些。

bintoo

我更害怕玩文字数字游戏散播恐惧博取眼球的。

autonomae

吃草的狮子 发表于 2020-3-2 21:33
你这个太高了，吓死人啊

就算你这个算法全对，你觉得龅牙敢公布吗？别说31万，310人龅牙估计都不敢跟 ...

反正就是做做数学。
参数不对，可以调整。
龅牙当然不会说，新西兰的教育那么好，大家数学都厉害，不用算就知道跟流感差不多了。

keepower

Worldmeter啊。这个就是角度问题了

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

autonomae

bintoo 发表于 2020-3-2 21:35
我更害怕玩文字数字游戏散播恐惧博取眼球的。

对的，做做算数就好了，不用去管那帮瞎扯的脑残。
好像tv3的新闻里为了给新西兰人做好心理准备也说了个40%的感染率。
哈佛大学那个70%的上限太黑暗了，不考虑。

“ 新西兰医疗最好了， 我们已经做好了完全的准备”

autonomae

keepower 发表于 2020-3-2 21:38
Worldmeter啊。这个就是角度问题了

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demo ...

你这个按年龄的比较好，正好可以把新西兰的养老金缺口补上，多好。
直接从老年社会变成中年社会，新西兰赚翻了。

话说，现在很多华人是不是要感谢新西兰政府前两年把父母团聚给关了？

keepower

autonomae 发表于 2020-3-2 21:42
你这个按年龄的比较好，正好可以把新西兰的养老金缺口补上，多好。
直接从老年社会变成中年社会，新西兰 ...

这个比较全面。因为还是一个在进行中的疫情。一个单独的死亡率很难充分形容全面的情况。家里有老人的，有病史的确实要多留意了。

autonomae

#￣(エ)￣# 发表于 2020-3-2 21:44
问题是你怎么就敢保证被团灭的不是你家

拼人品啦。
做好事总会有人品加分的。
比如在街上经常扶老人过马路，或者在论坛经常帮助脑残，等等等.......

autonomae

keepower 发表于 2020-3-2 21:44
这个比较全面。因为还是一个在进行中的疫情。一个单独的死亡率很难充分形容全面的情况。家里有老人的，有 ...

反正十几个死一个，老人中招概率大，年轻人的概率就小些。
虽然，武汉也有不少二十几岁的，但比例不高。

keepower

autonomae 发表于 2020-3-2 21:50
反正十几个死一个，老人中招概率大，年轻人的概率就小些。
虽然，武汉也有不少二十几岁的，但比例不高。 ...

实际上应该没有6%这么高，这个6%是确诊的病例算出来的。但是mild infection是感冒一样的，甚至没有症状。很可能中国已经上百万人感染过了。

但是老人真的要留意，武汉之前有报老人忍受不了自己跳楼的。这个流感也是一样的。

ling6264

解药就在我这，五盒双黄连，至于楼主算的数量和百分比，不敢苟同啊... ... ...

autonomae

keepower 发表于 2020-3-2 21:57
实际上应该没有6%这么高，这个6%是确诊的病例算出来的。但是mild infection是感冒一样的，甚至没有症状。 ...

我以前也这样觉得，但是从中国湖北以外的数据来看，不太支持。
如果真的有很多无症状病人的话，控制难度会大很多。

autonomae

ling6264 发表于 2020-3-2 22:00
解药就在我这，五盒双黄连，至于楼主算的数量和百分比，不敢苟同啊... ... ...  ...

那应该怎么改？
感染率已经往低取了。重症没有医疗支持的10%存活率已经顶天了。
那你就把结果再砍半好了，就算死十几万，每三十人死一个。

keepower

autonomae 发表于 2020-3-2 22:02
我以前也这样觉得，但是从中国湖北以外的数据来看，不太支持。
如果真的有很多无症状病人的话，控制难度 ...

你看新加坡都放弃contain,棒子也准备这样。新西兰感觉也是这个操行，不然为啥告诉大家戴口罩没用。隔壁说没人讨论新冠啥时候结束，我觉得是大家都感染到了，病毒没新人可以传就KO了。然后下季再来，变成跟流感一样。

相当于每50人里面死掉一个，不多嘛。
十几个人才死一个，就是个流感级别的病
肺炎尚可治疗，脑残无药可医

autonomae

keepower 发表于 2020-3-2 22:07
你看新加坡都放弃contain,棒子也准备这样。新西兰感觉也是这个操行，不然为啥告诉大家戴口罩没用。隔壁说 ...

现在可以拿韩国来做样本，看看韩国会不会变成武汉那样就知道了。
耐心再等两三周。

autonomae

匿名者 发表于 2020-3-2 22:12
相当于每50人里面死掉一个，不多嘛。
十几个人才死一个，就是个流感级别的病
肺炎尚可治疗，脑残无药可医

阅读理解能力差的话去别的帖子玩。

keepower

匿名者 发表于 2020-3-2 22:10
这意思等于是说中国当初下封城令就是SB，还不如让病毒放任自流，政府坚持说没事零感染。

...

你不能这样讲，当时谁都不知道这个新冠是什么东西，MERS死亡率可是34%，SARS也要10%。不知道后果如何的情况下，封城是唯合理的选择。现在算是了解一些新冠的习性了，自然就要做出调整。中国的封城继续下午国民经济就要崩溃了。

rzrljb

几十吧，不会比麻疹多太多

keepower

autonomae 发表于 2020-3-2 22:12
现在可以拿韩国来做样本，看看韩国会不会变成武汉那样就知道了。
耐心再等两三周。 ...

你这么说也有道理，一直有人觉得中国的死亡人数是报低了。

ling6264

autonomae 发表于 2020-3-2 21:05
那应该怎么改？
感染率已经往低取了。重症没有医疗支持的10%存活率已经顶天了。
那你就把结果再砍半好了， ...

其实新西兰最后我估计连50个都没有，除非都是外面进来的，里面的不太会感染！为什么呢？

主要是因为社会体系的问题，新西兰除了上班，大家下班几乎回家吃晚饭，最多去超市购物，生活比较简单，最主要是自己开车！

但国内就不一样了，除了上下班，地铁就是其中传染的途径，上下班都必须坐，或者下班就是聚餐，或者还经常串门邻居之类的，最主要是人与人的距离太近，很容易感染，像新西兰，要不是那个伊朗那个谁明知道自己感染还来新西兰，不然新西兰应该是0人感染！

新西兰不太串门，没有国内习惯，而且人与人距离其实很远，当然了，如果有一部分感染了，可能会感染社区一部分人，不过多数人都是安全的，因为这病毒最多14天潜伏，能好则好，30天后没治好的，都死了！目前致死率是3 - 6%！

autonomae

ling6264 发表于 2020-3-2 22:15
其实新西兰最后我估计连50个都没有，除非都是外面进来的，里面的不太会感染！为什么呢？
主要是因为社会 ...

呵呵，好像说得也对。
但先回答一个问题，那新西兰人怎么会得流感的？每年冬天很多人中招。

对于流感来说，未打流感疫苗的才是易感人群，新西兰的流感疫苗注射率很高的，所以流感的易感人群相对较小。
而国内有医生说这个病毒的传染性不比流感弱，而且人人易感。

另外，TV3的新闻也在说40%的感染率。