从中长期角度对比国内房产和新西兰房产

espedd

各位

想听听各位高见，就是从比较粗略角度来比较下对于持有国内1，2线房产和新西兰（奥克兰房产）的保值增值租金回报率持有成本维护维修遗产继承等事宜

先说下我个人观点。我觉得从长期角度来看， 新西兰房产是值得长期持有的。可以作为一个长期投资，和未来以房养老的主要投资手段。。国内真心不好说。。。长期我是不看好的，短期和中期很难说，也许国家要帮着抗段时间。现在国内房价就是政府在扛着而已。。。新西兰现在政府要打压房价，反而打压不下去。。。

这里不讨论国际经济宏观局势。只是做APPLE 2 APPLE比较。。。

谢谢各位看官

还是回国吧

买国内的房子就像买股票，赌一把，赢了就发达了。长期持有新西兰的房产才叫投资。

Venox10111

中国每个城市都不一样的，比如深圳上海北京，房价再涨一倍很正常。
新西兰以前是10年翻番，以后不好说，毕竟大量人逃离，但是亏不了，比较稳定。

skysadness

中国现在汇率稳住了，那房价就得下行，

bluekiwisky

看你发了好几年的帖子的，你还没买到啊？

espedd

bluekiwisky 发表于 2019-10-30 11:25
看你发了好几年的帖子的，你还没买到啊？

没换，不是没买到， 本来想换中区，暂时放弃计划。等明年看房事。多看少动。。

espedd

Venox10111 发表于 2019-10-30 11:13
中国每个城市都不一样的，比如深圳上海北京，房价再涨一倍很正常。
新西兰以前是10年翻番，以后不好说，毕 ...

我更关注的是长期的， 短期的人口流动应该不会影响中长期的趋势。。。

espedd

我嘛，人无远虑，必有近忧， 我现在也不打算短期置换。至少今年没计划， 就考虑长期的咯。。人嘛，未必一个地方要呆很长时间， 狡兔三窟。才是上策！

还是回国吧

espedd 发表于 2019-10-30 11:31
我嘛，人无远虑，必有近忧， 我现在也不打算短期置换。至少今年没计划， 就考虑长期的咯。。人嘛，未必一个 ...

真是人无远虑，必有近忧，想那么多，怪不得你没换成。。。哈哈！！！

espedd

还是回国吧 发表于 2019-10-30 11:39
真是人无远虑，必有近忧，想那么多，怪不得你没换成。。。哈哈！！！

短期内的变化是很正常的，换与不换无非一念之间。。。。
换又如何， 不换又如何。。。哈哈。！！！

Lease

国内的情况真的不好说。

新西兰很稳定，房价未必暴涨， 但长期下来跑赢通胀肯定没什么问题。

现今这个时代， 先别考虑投资有什么巨额回报，能够稳定的跑赢通胀就很好了。

Eric好颓废

这两者没有可比性吧。

谁会用真金白银购买冥币计价资产？

傻鸡的房价高唯一的原因是因为冥币无法无法在阳间流通。如果能撤退，庄家早早抛货换成真金白银了。

新马甸甸

深圳都开始类似的‘八万五’计划了，估计其它城市会逐渐跟随，所以国内会越来越稳定和affordable吧。希望如此

人生如梦-颜

广州房价已经下跌了，客户在白云区万科买的房子，半年了，缩水几十万了，两年不吃不喝剩下的钱都跌没了.明面上价格不变、但是赠送的面积多。变相跌价

espedd

我以20年为期限，不考虑什么世界大战， 地球毁灭这种极端的。。。
社会正常发展，经历几轮经济周期。地区会有局部战争，气候继续变暖。。。。
我自己是相信新西兰是会比较有预见性的和有预期的。。。。

markrey

Venox10111 发表于 2019-10-30 11:13
中国每个城市都不一样的，比如深圳上海北京，房价再涨一倍很正常。
新西兰以前是10年翻番，以后不好说，毕 ...

这个再翻一倍是哪里得来的?  国内众多大型房地产企业都在退出或者降价去库存,并且已经声明国内市场不再存在 房地产价格暴涨的可能.......

espedd

国内现在房价雾里看花。。。不好说。。。。感觉现在是国家，地方和企业，包括老百姓都在扛。。。
未来20年不确定性很高。。。。这是我的看法。。。
新西兰相对比较看得清点

巴依老爷

espedd 发表于 2019-10-30 12:18
我以20年为期限，不考虑什么世界大战， 地球毁灭这种极端的。。。
社会正常发展，经历几轮经济周期。地区会 ...

“我自己是相信新西兰是会比较有预见性的和有预期的”
这个有待商榷
另外国内现在各种媒体都在打压房价，说明政府已经明令媒体不许炒作房价为话题，背后的原因就是富商，官员依然在大量增持房价，民众感受到的个别城市房价降低只是媒体宣传的个案，但国内一二线城市整体我认为还是增长的。中国的媒体一定要和他反向操作，看媒体怎么说你就反着做，媒体说房子不是用来炒的，你放心你不炒，有的是当官的炒，有的是富商炒，只不过不想让你普通民众进来分一杯羹而已。
长远来看20年中国1线房地产一定继续涨，因为及时人口红利没有了，中国人也偏爱北京上海广州深圳，所以及时中国人口减少一半，这一般人一定会集中在一线城市，完全不用担心。至于楼上说一线城市在涨一倍，我也认为不为过。不要单看房价，同时要看通胀而政府印钱的速度。如果现在北京房价是10万，一方面人口红利减少人口继续向北京集中，另一方面中国政府大量印钱，20年后涨到20万不是什么问题。
再来看新西兰，最大的问题是第一进来不容易（PR不好看拿了），短期中期都不好说再会开放移民，核心问题是本地人就业不行，工资不行，不然不会那么多游行的罢工的，第二是出去很方便，最近几年有能力的拿了PR回国发展的不在少数，同时最近几年换了护照跑北美跑欧洲最次跑澳洲的也不少吧。一方面共计少了，另一方面有持续留出。短期中期房价怎么看好？
再说长期20年，呵呵呵，短期中期看市场看政策，长期看啥？看政治家的谋略和眼光，让大家来说新西兰的政治家怎么样？
大家是不说国家党会搞经济？会搞经济就是一手大开移民闸门，另一手猛抬房价，造成虚假繁荣？现在周围的pr和居民不是没工作就是嫌工资低，这叫会搞经济？
好屎盆子扣在龅牙姐头上，这大姐倒是 不抱怨，但她走的奥斯卡路线，经济上毫无建树，所有上台时承诺的东西一个都没兑现。现在还在继续表演。
这就些政治家我不知道应该如何看到长期，有这个钱要么我投在美国上 要么投在中国上，最次我投在澳洲那里，投新西兰，呵呵呵～
在新西兰就养个老，种个草钓个鱼就好啦

espedd

巴依老爷 发表于 2019-10-30 13:42
“我自己是相信新西兰是会比较有预见性的和有预期的”
这个有待商榷
另外国内现在各种媒体都在打压房价， ...

我暂时没特别理由反驳你， 说明你说的是有一定道理的，
当然也是个人感受和经验总结。

真心不好说， 光这个帖子，意见向左的都很多。。说明大家对未来的预期差异很多。不确定性是非常高的。

巴依老爷

espedd 发表于 2019-10-30 14:48
我暂时没特别理由反驳你， 说明你说的是有一定道理的，
当然也是个人感受和经验总结。

这就是积极讨论的价值
我们能看到的或者我们能做出判断的都依据于我们过去的教育经历和我们的生活和工作背景，每一个人都有自己的盲点，这也是我非常乐于在论坛交流意见的原因，我的不一定对，而别人的不一定错。
而最令人讨厌的一种观点就是，一旦你不认同它，你就是loser,你就是sb，这就是基本上我只会在房版偶尔参与话题讨论而从来不在 这个版发任何一个帖子的原因了。能积极思考并给出理性分析讨论的人不多，大部分都是为了自己那一点利益赚钱而已，你挡它们的财路，它们就会往你头上扣屎盆子。它们很少跳出自己的层面去分析问题。
你的问题有向左的回答，也说明这是个很尖锐值得讨论的问题。很好

bluekiwisky

espedd 发表于 2019-10-30 12:18
我以20年为期限，不考虑什么世界大战， 地球毁灭这种极端的。。。
社会正常发展，经历几轮经济周期。地区会 ...

这要看你20年后住在哪里
如果你住在这里，在中国留个房子留20年，管理上面有问题。除非国内有人帮你管理
如果你20年会回中国，那就买中国房子北

Lease

新西兰的情况确实比较容易预见， 楼上有两位说新西兰有能力的人都走了， 这其实并非是现在才出现的状况， 几十年前就这样了。

所以移民政策是新西兰的一个长期政策，政府肯定是 from time to time 要开放移民的。而移民的到来， 总会带来新的技能， 资金和消费。所以这里的房产市场一般就和移民的高峰低峰密切相关。

而且， 新西兰作为一个开放性的自由经济市场，经历过各种不同程度的经济周期的起伏，按照楼主所定的， 不考虑极端情况， 只是正常的经济周期，将来大概率房产市场还是看移民政策。

espedd

我一直相信的观点就是房地产长期就是看人口

新西兰有各种不好。但是想进来的人远远大于想要离开的人， 如果移民的口子大打开。。。

看看最近那个英国偷渡客的事情。。。。不管是中国还是越南人。。觉得外国月亮圆的还是太多太多。。。从高层到底层。从有钱没钱。。。。

kelleyda

中国房价可以分为三块，一线城市北上广深，1000万人口以上二线城市及省会城市，其他城市
新西兰房价可以分为两块，奥克兰和奥克兰以外城市。
我认为长期看中国1000万人口以上二线城市房价是会跑赢奥克兰的。为什么?
1/ GDP增长率 中国大于新西兰，GDP实际增速和房价正相关，所以中国房价增速大于新西兰
2/ 人口   1000万以上人口城市目前各种措施吸纳人口流入，奥克兰各种措施限制人口流入
3/ 通货膨胀  中国大于新西兰，而债务是一个存量概念，通货膨胀越高，越应该借钱买房
4/ 政策 中国要全面放开资本市场，新西兰外国人不给买房，内需也不旺
5/ 刚需  中国没房不能落户，不能上学，不能获得丈母娘同意。新西兰没房毫不影响
6/ 持有成本  中国没有rates，几乎没有维护保养费用，没有房屋保险。新西兰保险加房屋保养加rates，费用差不多相当于房价的百分之0.5到百分之一。

房奴甲

Venox10111 发表于 2019-10-30 11:13
中国每个城市都不一样的，比如深圳上海北京，房价再涨一倍很正常。
新西兰以前是10年翻番，以后不好说，毕 ...

黑羊你还真信中国一线城市还会再涨啊，你是不是太小离开那里，不了解情况啊。南方城市好一些，但是标杆城市上海已经跌很多了。现在新的房子很多，地铁铺开，没有必要集中在密集地区居住，房价再也上不去了。除非是前瞻性地买即将开发地铁的地区，远郊区或者江苏浙江靠近上海的地方，但那要人非常了解行情了。

Venox10111

房奴甲 发表于 2019-10-30 18:19
黑羊你还真信中国一线城市还会再涨啊，你是不是太小离开那里，不了解情况啊。南方城市好一些，但是标杆城 ...

这个楼上巴依老爷已经分析的很明白了。接下来中国的一线城市是要秒杀全球顶级城市的节奏。

DAHUA仔

国内人口红利拐点已过，未来的20、30年大概有将近6亿的人口会去世，同期新生人口预期不足3亿，现在城市人口人均住房面积已经不低，所以房价基本见顶。如果这次经济能抗住，找到新的增长点，那么北京上海房价走势最乐观的参照也就是东京。

房奴甲

Venox10111 发表于 2019-10-30 20:05
这个楼上巴依老爷已经分析的很明白了。接下来中国的一线城市是要秒杀全球顶级城市的节奏。 ...

……你俩让我无语了……

gawen1972@gmail.com

DAHUA仔 发表于 2019-10-30 20:06
国内人口红利拐点已过，未来的20、30年大概有将近6亿的人口会去世，同期新生人口预期不足3亿，现在城市人口 ...

有同感！过20年，我家国内的亲戚朋友每个孩子至少3套家。