来来来，理性看看香港问题

陌生的香港人

rabbit 发表于 2019-7-7 00:25
香港返送中事件其实就是一个必爆的雷，埋下这雷的是中国被迫签下合约把香港无偿租借给英国的那天。香港人自 ...

又來一下歷史科普 當年1842年香港島和1860年南九龍可是永遠割讓 (ceded) 給英國  沒說要還的

无偿租借的只是北九龍和新界及其他離島 1898年簽的 租約99年 到1997 當年租的好像還有山東威海衛 可是山東這個倒在1930年一早還給國民政府了 (因為只租了25年)  可以幻想一下 假設當年英國沒有還威海衛 或者租約不只25年 山東威海也能有獨立於內地的發展  今天住在山東威海市的市民會不會也有香港人現在的"威獨"心態？  這是個挺有趣的想法

可隨著大英帝國的沒落和全球非殖民化  英國人後來已經無心戀戰  就整個香港九龍新界都一併還算了

太阳鸟鸟 发表于 2019-7-7 00:07
又是一篇貌似公允，实则卖私货的文章。

什么是私货？什么是公货？所以说两地无法理解，永远站在自己一边。可以理解中国人对正统的执着，对政府的痴迷，几千年如一。一听到群众运动社会运动外国势力马上皱眉头，可是你们深爱着的党和国就是靠玩这手起家的，当然上来之后就不一样了。也难为洋大人的国家党深受华人喜爱，而对同样洋大人的工党却嗤之以鼻，吾皇英明，万岁万岁万万岁，乃天下大同的理想社会

trdeyoualbert

陌生的香港人 发表于 2019-7-6 23:08
又來一篇 呵呵 算是寫得不錯 不過說中央什麼都干涉香港可是有點不公平 其實很多香港內部事情我相信北京甚至 ...

赞同你讲的

中央对香港一直网开很多面非常克制

trdeyoualbert

ilmaro 发表于 2019-7-6 23:51
你是个明白人…………

其实香港的以前高速发展就是英中政府默许默契

利用这块域外之地大家各取所需发展起来


当年小老头也差一点就移民香港

从七十年代后期开始

两边政府已经有默契从大陆放人去香港

没人气香港发展个屁

醉翁

又是一篇洗地文啊。
如果只是针对港府自己的施政，那怎么会有那些自决港独的团体？而且每次政治活动这些人都是带头组织的。我经常看香港的城市论坛，反对派的代表基本都会说着说着就推到大陆的政治制度，表面上是反香港的某一个政策，实则是逢中必反。连国歌国旗法这么基本的法律的立法都可以反的，还有什么可分辨的呢。
现在香港的政治运动其实是效仿当年台湾的太阳花运动，让这些人上台的话，香港就真的会没落变成臭港了。现在的台湾就是模版。

trdeyoualbert

陌生的香港人 发表于 2019-7-7 00:36
又來一下歷史科普 當年1842年香港島和1860年南九龍可是永遠割讓給英國  其實是不用還的

无偿租借的只是北 ...

这当然剩那一点

英国人啥都玩不了
当当然索性全还了

而且靠的也太近

如果是离大陆二千公里或至少隔着象台湾海峡那样还能玩一下

skysadness

陌生的香港人 发表于 2019-7-7 00:36
又來一下歷史科普 當年1842年香港島和1860年南九龍可是永遠割讓給英國  其實是不用還的

无偿租借的只是北 ...

不用还？ 笑。
英国当年租界香港靠的是枪炮武力，如今中国有枪炮也有笔杆子说理。

陌生的香港人

skysadness 发表于 2019-7-7 13:00
不用还？ 笑。
英国当年租界香港靠的是枪炮武力，如今中国有枪炮也有笔杆子说理。
...

我不是和你討論合理性甚至今天的話外交部會怎樣`嚴正交涉` 只是想說當年簽的條約香港島和九龍的確是割讓呢  而不是租借 所以法理上香港島和九龍方面英國其實是可以說不還的  就像俄羅斯拿去東北那一大片土地包括海參崴到今天還是俄國領土一樣...

ilmaro

陌生的香港人 发表于 2019-7-7 14:16
我不是和你討論合理性 只是當年簽的條約香港島和九龍是割讓呢 不是租借  ...

这是事实……。是割让……。

minfrank

先問干哥拿回大東北土地吧!! 香港人崇洋??? 東北爺們不也怕俄羅斯戰鬥民族嗎?? 當年不是老美，中共不也被老俄吞併嗎?

有些香港人，长期被大陆贯出了很多臭毛病。其实香港的好日子早就到头了。有些傻逼，为了钱，搞什么游行，冲击立法会大楼，忘典废祖，挂着亚洲人最瘘的簁样，舔着英国佬的脚跟，说自已是英国人，要求加入英国籍，不想做中国人。试问你就入了英籍，你就是英国人了吗？那一点像英国人？对这些小丑，该判刑的判刑，该流放的流放，该开出港籍的开除，该驱逐出境的驱逐出境，不能有怜悯之心。不能让这些老鼠屎坏了中华民族的复兴梦！

skysadness 发表于 2019-7-7 13:00
不用还？ 笑。
英国当年租界香港靠的是枪炮武力，如今中国有枪炮也有笔杆子说理。
...

我觉得应该让英国人还债，把过去历史上从中国大清朝抢夺的银两连本带利还回来！当年它靠的是枪炮，现在我们以牙还牙。

匿名者 发表于 2019-7-6 23:24
我觉得中央相当有兴趣，但都知道香港不是一块好啃的蛋糕，统战工作都是一步一步来的，克制是现时的手段， ...

为了统一，大陆人牺牲太多了，太不值得了。狼是喂不饱的，也喂不熟的。过去国力低下，只好希望和平统一，一国两制，现在看来，那是行不通的。加快发展吧？武统才是唯一。

陌生的香港人 发表于 2019-7-7 14:16
我不是和你討論合理性甚至今天的話外交部會怎樣`嚴正交涉` 只是想說當年簽的條約香港島和九龍的確是割讓呢 ...

既然你觉得可以不还，那为什么英国后来又还了呢？

陌生的香港人

匿名者 发表于 2019-7-7 18:49
既然你觉得可以不还，那为什么英国后来又还了呢？

你比較有趣 我只是說歷史事實而已 這不是我覺得不覺得的問題  割讓領土 至少在當時的歷史時空來說 就是假定不會還了 不信自己去google一下  再看看我之前說的包括海參崴的東北/西北一大片土地   那《中俄北京條約》 ...俄國不就沒還了

下面是維基對中俄北京條約的介紹：

中俄北京條約

大清與俄國於1860年11月14日簽訂條約，俄國代表為伊格那提耶夫伯爵。約文中俄文共43頁。

在英法聯軍之役快將完結時，俄國聲稱自己之前對英國、法國調停戰爭有功，逼清廷簽署這條約。當時咸豐皇帝出走熱河，負責一切善後工作的奕訢求和心切，就簽署了中俄北京條約。條約承認1858年的《璦琿條約》的有效性，並將原先規定為中俄「共管」的烏蘇里江以東至海之地（包括庫頁島以及不凍港海參崴在內）約40萬平方公里歸俄國所屬，從此中國失去東北地區對日本海的出海口，並開放張家口、庫倫、喀什噶爾為商埠。兩項條約劃定現代中國和俄羅斯的東部疆界。另外，條約中為中俄西段邊界走向作出原則規定，成為後來《中俄勘分西北界約記》的分界基礎。

可見俄國從來都是狼子野心 拿中國土地最多而不費吹灰之力 更是列強中至今還有地不還的  可我們還和人家相當親近呢

skysadness

陌生的香港人 发表于 2019-7-7 19:30
你比較有趣 我只是說歷史事實而已 這不是我覺得不覺得的問題  割讓領土 至少在當時的歷史時空來說 就是假 ...

意识形态之争。中近俄  港近英

hansen8424

陌生的香港人 发表于 2019-7-7 19:30
你比較有趣 我只是說歷史事實而已 這不是我覺得不覺得的問題  割讓領土 至少在當時的歷史時空來說 就是假 ...

老兄，我们的共产主义都是俄爹那借来扯大旗的，滴水之恩定当涌泉相报，再送一个东三省都不够，你还想人家还？

陌生的香港人

skysadness 发表于 2019-7-7 20:44
意识形态之争。中近俄  港近英

英國美國加拿大澳洲新西蘭骨子裡全部都是英  (澳洲/新西蘭更和香港曾經有過那風光無限的那面港英旗一樣 有大大個英記 "米"字刻在其國旗上 用的錢幣個個都有英女皇的頭像在上面 就像當年流行一時的《皇后大道東》這首歌所唱 香港以前硬幣上那專容原來就是這個英女皇)  而我們現在個個千辛萬苦長途跋涉還要放棄國內一切冒著被歧視的風險跑到這些英語（而不是移民到中亞/東歐這些俄語/斯拉夫語區）國家甘心做二等公民   ...

所以以純國內憤青的絕對標準來說  某程度上 我們其實都符合了做 “英國人走狗" 的條件 （包括這裡那幾個口裡非常愛國的） 當然我們肯定不會同意 就等於那些舉港英旗和要求拿居英權的香港人也大概不會這樣認為一樣  因為好歹統治了快兩個世紀  他們覺得英國對香港應該有點道義上的責任  

陌生的香港人

hansen8424 发表于 2019-7-7 20:47
老兄，我们的共产主义都是俄爹那借来扯大旗的，滴水之恩定当涌泉相报，再送一个东三省都不够，你还想人家 ...

有點高級黑了 呵呵

trdeyoualbert

陌生的香港人 发表于 2019-7-7 21:11
有點高級黑了 呵呵

也不算黑
当年不是苏联红军出兵东北三省扫军日关东军

连人带各种装备物资

解放军那来百万雄师渡长江打国民党

包括各种大量重炮

难道真的小米加步枪打国军美式装备啊

陌生的香港人 发表于 2019-7-7 21:06
英國美國加拿大澳洲新西蘭骨子裡全部都是英  (澳洲/新西蘭更和香港曾經有過那風光無限的那面港英旗一樣 有 ...

反送中是美国CIA为了保护在香港的情报网而发动的。
我来新西兰之前对西方制度抱着美好幻想，来了之后我觉得也就那么样吧，甚至还有一些在中国不会有的缺点。
我对英国，英女王，新西兰都没有特别的感情，要说乡土情结还是在中国。来新西兰只是为了追求更好的经济生活水平。
这点很正常，英国，新西兰，澳洲，新加坡他们几个国家直接互相移民的人很多
我来新西兰但我不觉得自己是英国人的走狗。移民新西兰的有韩国人，中东人，再说说民主灯塔的美国，黑人墨西哥人移民也不觉得自己是美国白人的走狗。

你可以代表你自己，但你别代表我们所有人。

我再怎么心中靠近白人，白人也只会认为我是个亚洲人。所以我选择走自己的路。
英国对香港发声，只是用香港作为话柄恶心一下中国，并不是英国真的热爱香港人民。在英国人眼里香港也只是一群二等人，那些拿BNO护照的港人都得不到英国居留权的。

陌生的香港人

匿名者 发表于 2019-7-8 11:47
反送中是美国CIA为了保护在香港的情报网而发动的。
我来新西兰之前对西方制度抱着美好幻想，来了之后我觉 ...

我沒有興趣和你探討是誰發動  除非你是特務系統出身的  否則你的陰謀論  還是留給你自己好了

我沒有說你是  我只說就國內憤青那種非黑即白的義和團觀點 (其實那幫黃絲廢青也是一樣偏激 - 所以 他們其實骨子裡還是很中國人的 哪到他們不認呢？ ) 而言  我們既然選擇了在米字旗下生活 就都難以完全洗脫這個嫌疑  不用說什麼誰代表誰  你如果不是憤青 大可不用澄清而無視他們  不過 就和你的說法一樣  很多懷念前朝的香港人其實大概也不是真的什麼英國人走狗  他們也只是覺得在港英時那時生活比現在好 （哪怕那只是錯覺 過去的總是美好的）制度比現在讓他們有信心  香港比現在風光而已  這其實不是差不多的道理嗎？

陌生的香港人

匿名者 发表于 2019-7-8 12:02
为什么林郑是两个姓氏连一起，我们大陆不是这样称呼别人的，是不是不尊重？？？

香港人對有地位的已婚女性都是加夫姓一起叫 沒有不不尊重 相反 禮儀上是這樣

陌生的香港人

匿名者 发表于 2019-7-8 16:33
哦， 事实上基本文化和我们大陆差异很大，不认同也是正常！他们称呼别人妻子是什么太（陈太太，王太太） ...

我們也會叫什麼太 只是有社會地位的才加夫性 不要問我為什麼  這個我可不知道了 哈哈

陌生的香港人 发表于 2019-7-8 15:53
我沒有興趣和你探討是誰發動  除非你是特務系統出身的  否則你的陰謀論  還是留給你自己好了

我沒有說你 ...

没关系，我并不反对你对英国有额外的好感，只是想提醒你，作为黄种人，白人他们对黄种人有一种骨子里的傲慢。 你在美剧可以见到白人牛仔，黑人牛仔，墨西哥牛仔，但你不会看到华人牛仔的形象。
大陆人其实也有怀念十几年前的领导人的现象。
至于CIA有没有参与，以后你就知道了。我说了你肯定不信

陌生的香港人

匿名者 发表于 2019-7-9 09:57
没关系，我并不反对你对英国有额外的好感，只是想提醒你，作为黄种人，白人他们对黄种人有一种骨子里的傲 ...

我什麼時候說我對英國人有‘額外的'好感了？拜託 討論歸討論 （雖然我也看不到這些討論有什麼意義） 帽子就不要亂飛了好嗎？

還有 英國人/說英語的白人是什麼回事 我相信我多少應該會比你清楚 就不用你提醒了 不過 像你這樣的心態 在白人世界生活應該是不太開心的 當然你說開心就好 不用和我交代

正如有人說 這裡聊香港的話題都看到吐了 （真的不知道為什麼大家會那麼有興趣  以前不過就用來專機回國的一個城市而已 現在連轉機都不用經那裡啦)  那就不要再說了 有得他們自生自滅吧