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[生活] 闲来无事,咱们来看看中美贸易战   [复制链接]

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元老勋章 畅游勋章 新时政 游戏勋章 10周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

发表于 2019-5-18 18:28:54 |显示全部楼层 微信分享
本帖最后由 Long Jiao 于 2019-5-22 22:06 编辑

贸易战对美国有害无益,对中国也是。但是川普的目的是我可以承受一些贸易战的损失,但是中国会收到更大的损失,然后不得不接受他所谓的交易,其最终目的还是通过签署文件为美国造福。什么贸易顺差啊,中国之前一直在占美国便宜啊应该都是美国发起贸易战的借口,因为贸易顺差逆差无分好坏,关键是一个度的问题,一件商品,零件来自全世界,是因为美国自己造不出来么,不是,造的出来,只不过自己制造的效率或者说收益没有其他国家大。举个例子一件衣服中国一天生产1万件跟在美国生产一天1000件的区别,川普的目的就是我需要衣服,但是我这衣服不从你这买了,鼓励美国人民内部自己造,或者去其他东南亚国家买。自己造始无法摆脱效率问题,所以结果就是把中美的贸易逆差转到其他国家,但是对美国自己总的贸易逆差顺差是不变的。所以提高对中国的关税,对自己也是有损害的,其目的就仅仅是打击中国,无实质利益,并且还有很多商品哪怕提高关税,也还是要从中国进口,这类商品的结果都会反映在美国的消费者上。但是为了让中国妥协,川普这么做也是奔着为美国造福的目的进行的。

美国的目的是要求中国必须做出改变,主要是体制制度有问题,比如对美国的公司在华市场不利,比如知识产权,比如中国政府扶持导致不公平竞争等,所以要求中国要做出改变,甚至改变法律。一方面这些要求看似比较合理,中方起初也同意进行改变(希特会面的时候)。最近突然贸易战开打,中方说,美方率先挑起贸易战,美方说,中方在拖延时间,并且不同意进行上述改变。让中国体制上改变,说实话很难,第一这对中方企业的中国市场意味着啥,很难说,可以参考之前接受美方妥协的国家的结果(没什么研究,但是印象结果都不怎么好).第二,就是面子上的,凭什么中方就必须要按照美方你所提出的制度进行改变,难道只有你的制度是好的,你就比我高人一等?川普的意思是,我现在经济好,失业率低,什么都好,所以我要打压你,因为我厉害所以我就打你,站在美方角度,是在打压影响自己统治地位的对手,站在中方角度,美国还是没有变,自诩文明,其实还是披着文明的外衣进行战争,只不过这回是贸易战。

下面就是分析优劣势

我个人认为,中方对贸易战是有准备的,只不过没想到这么快,之后继续让国务院副总理赴美,应该有两个原因,1看能不能继续拖,2是美国挑起的贸易战。对比之前的贸易战反应,中方对这次突然加收关税反应比较慢,拖了有几天。

中方的优势是制度优势(在贸易战上可以说是优势),不需要面对选民,换个角度讲,人民可接受的损失接受度比美方大,因为人民可以跟着政府走的,这在贸易战中是优势,为了一个大的目的可以接受一部分人的损失。美国不同,你这个目的对1000人有好处,对100人有损失,那可能就是没好处,因为总统始终要面对这100人。而且无论身份地位,人人有一票。

美方优势是实力优势,美国还是处在世界的统治地位,科技强国,经济不错,失业率60年来最低。川普有打贸易战的资本。也就是说美方大概能承受贸易战所带来的损失,反观中方,所带来的损失不清楚能不能承受,一旦这个损失大的一定程度,就会造成连锁反应。对国内经济形势没有研究过,但是个人觉得,就贸易战的反应来看,中方是有所准备的,不然不会轻易让贸易战升级。
My future is so bright, I'm gonna wear shades.

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发表于 2019-5-18 18:38:20 |显示全部楼层 微信分享
分析的很到位,很客观

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匿名
匿名  发表于 2019-5-18 18:45:25 微信分享
本帖最后由 匿名 于 2019-5-18 17:51 编辑

感觉整个看下来,中方都是进退失据,乱!而且被啪啪打脸的感觉。
当初川普去北京,习爷多么自信,又是故宫看京剧,又是签2000亿都各种合同,但川普当时的一番讲话,估计习爷根本没当回事。他以为把川普摆平了
一个月前还热脸给了特斯拉,又是修法又是批上海建厂,结果老川后面又是一连串乱棍,估计直到这个月才把习爷彻底打醒了,
现在知道这个川普,其实是个要钱要命的主,法律也要改,顺差也要平,得寸进尺没完没了,老习现在明白了,一招答应,步步皆输。。只能和他丫硬干了。
大家已经撕破脸了, 不看好后续。



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10周年纪念

发表于 2019-5-18 19:03:38 |显示全部楼层 微信分享
中国这次绝对的是纸老虎~

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发表于 2019-5-18 19:05:14 |显示全部楼层 微信分享
Clark1129 发表于 2019-5-18 17:38
分析的很到位,很客观

这叫很客观?哈哈

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Clark1129  我觉得客观,怎么了?原来你不认可的东西就要哈哈哈啊,我也很呵呵  详情 回复 发表于 2019-5-18 19:21:11

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发表于 2019-5-18 19:06:04 |显示全部楼层 微信分享
以一包洗衣粉推平一个国家的纸老虎绝对有家底实力,这次应该出柔顺剂了。
唯識所變, 唯心所現,三界唯識, 萬法唯心.

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发表于 2019-5-18 19:21:11 |显示全部楼层 微信分享
飞天大盗 发表于 2019-5-18 18:05
这叫很客观?哈哈

我觉得客观,怎么了?原来你不认可的东西就要哈哈哈啊,我也很呵呵

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永恒钻石 尊贵铂金 新时政 10周年纪念

发表于 2019-5-18 19:30:41 |显示全部楼层 微信分享

分析的很到位,有水平!

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最强王者 新时政 体育勋章 元老勋章 10周年纪念 20周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

发表于 2019-5-18 19:34:23 |显示全部楼层 微信分享
感觉第一句话就错了,有害无益的事美国会做么?
但行好事 莫问前程

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尊贵铂金 畅游勋章 游戏勋章 小星星勋章 元老勋章 新时政 怦然心动勋章 10周年纪念

发表于 2019-5-18 19:56:01 |显示全部楼层 微信分享

劳动力价格不一样,中国产的就会便宜一些
贸易战了,不少企业就会回流美国,增加一些就业机会,政府也能多收些税

其他的错误就没法说了,什么人民可以跟着政府走,哪跟哪啊

英文原版小说(小说,传记,励志,科幻)

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元老勋章 畅游勋章 新时政 游戏勋章 10周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

发表于 2019-5-18 20:02:38 |显示全部楼层 微信分享
我不好意思说,是人民可以被蒙着眼睛的,然后跟政府走~你觉得效果不是一样的么
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发表于 2019-5-18 20:07:22 |显示全部楼层 微信分享
劳动力成本慢慢就被忽略了,就像富士康,一旦美国工厂一开工,一条流水线能让多少工人下岗,时代变了,机器取代人力是很多工厂的发展趋势,关税就像中药,要慢慢发挥作用,我们的禁止买美国农产品就像做手术,见效快但没有下文。谈判是必须的我认为。

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发表于 2019-5-18 20:07:47 来自手机 |显示全部楼层 微信分享
瞎分析,算你去油管好好看看,就什么都明白了,一切都是刚刚开始
~~~~~~~

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发表于 2019-5-18 20:35:40 |显示全部楼层 微信分享
我认为贸易战并不会吧工作带回给美国,能带回美国的工作少之又少,因为既然有些物品已经需要从其他国家进口了,那证明其他国家的物品是有优势的,无论是价格还是什么,现在提高中国关税的目的其实也就是让中国的商品不再具备优势,可以被自己国家的产品所取代,但是我觉得发展中国家的情况大同小异,既然可以被中国商品取代,那也可以被其他发展中国家所取代,所以我觉得贸易战对美国的益处很局限~~反观损失是有的,能替代中国商品优势的国家我觉得很少。光制造业这块,中国已经不是简简单单的价格便宜这一个优点了,提升的还有质量,其他发展中国家人工也会相对便宜,甚至比中国还便宜,但是质量上产量上效率上都没有中国高。发达国家已经差不多过了对基本商品制造的阶段,因为他们花同样的时间在其他领域所创造的价值已经大大超过商品制造了。打个比方,我用一个小时的时间研发药物可以定我在工厂工作一天的收入,那他还要去工厂做么。

所以我认为贸易战顶多是寻找中国之外的进口对象,之所以提高关税还是只有一个目的,打压中国,发展过快。

另外作为发展中国家,对自己支柱产业进行保护无可厚非啊。当然美国看来就是在中国市场,因为国家的支持导致了不公平竞争。另外就是知识产权方面的改变,我觉得对这个要求改变是合理的。
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发表于 2019-5-18 20:54:32 |显示全部楼层 微信分享
想多了,美国在军事上绝对不会放过中国。只不过反恐战争打了十几年,军事力量的调整需要时间;贸易战一方面为美军战略和装备上的调整争取时间,另一方面牵制和干扰中国。但是美国准备好了就会动手,对美国来说越早动手优势越明显。

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发表于 2019-5-18 21:15:32 |显示全部楼层 微信分享
本帖最后由 Learnerd 于 2019-5-18 21:02 编辑

咋不分析一下可能对CNY-NZD exchange rate走势产生的潜在影响呢? 难道这个不是最重要的吗?
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元老勋章 畅游勋章 新时政 游戏勋章 10周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

发表于 2019-5-18 22:03:33 |显示全部楼层 微信分享
Learnerd 发表于 2019-5-18 20:15
咋不分析一下可能对CYN-NZD exchange rate走势产生的潜在影响呢? 难道这个不是最重要的吗? ...

发帖子的目的是我比较关心这一块,杞人忧天也罢,无聊也罢,我确实关心这一块。另外个人所得的信息终究有限,其他人可能获得信息比我全面,或者比我宽。

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发表于 2019-5-18 22:12:34 |显示全部楼层 微信分享
帮中国老百姓为民除害啊!!!
新西兰南岛北岛自驾游自由行专业领队, 微信: james-nz
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发表于 2019-5-18 22:30:44 |显示全部楼层 微信分享
飞天大盗 发表于 2019-5-18 18:05
这叫很客观?哈哈

好久不见,欢迎回来

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发表于 2019-5-18 22:43:48 |显示全部楼层 微信分享
起码很有自己的想法。。。
既然我不是我,那谁又是谁。。。

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keepower 发表于 2019-5-18 19:54
想多了,美国在军事上绝对不会放过中国。只不过反恐战争打了十几年,军事力量的调整需要时间;贸易战一方面 ...

你想多了,中美绝对不会武装开战。美国不敢,中国更不敢。。。。。。

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Clark1129  动武的环境最多局限在南海和台湾,不太可能爆发两个国家性质的直接武力对抗,而且武力只是一个现象,背后硬实力的对抗还是经济以及国际影响力  详情 回复 发表于 2019-5-19 13:04:33
星宿老仙,法力无边。一统江湖,寿与天齐

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发表于 2019-5-18 22:49:06 |显示全部楼层 微信分享
salesonline 发表于 2019-5-18 18:56
劳动力价格不一样,中国产的就会便宜一些
贸易战了,不少企业就会回流美国,增加一些就业机会,政府也能多 ...

                    
星宿老仙,法力无边。一统江湖,寿与天齐

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2019-5-18 22:57:48 |显示全部楼层 微信分享

不是说好了吗?

老大和老二吵架,结果老三断了手,老四断了腿,老五吓晕了,老六死了,老七趁机霸占了老六的老婆,老八和老九来新西兰结婚了嘛……。
What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

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发表于 2019-5-18 23:31:01 |显示全部楼层 微信分享
美国提出的有些条款是有道理的,有些条款也不讲理。
这篇讲华为的短文或许说明了问题的本质:
https://mp.weixin.qq.com/s/q9n8y ... ?from=singlemessage
天下。

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发表于 2019-5-19 00:07:04 来自手机 |显示全部楼层 微信分享
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发表于 2019-5-19 01:38:48 |显示全部楼层 微信分享
什么情况能做出损人不利己,但是短期见效的事?有时候事情可能没想象中那么复杂,谁知道是不是为了眼前一点利益。

以下摘自美国之音:
尽管美国从现在到11月份的全国大选还有数个月的时间,最后鹿死谁手,尚不得而知。

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发表于 2019-5-19 10:34:10 来自手机 |显示全部楼层 微信分享
现在国内房价,劳力成本都上涨,你认为国内生产成本和东南亚没区别?如果现在东南亚有满足美国的生产能力,贸易战也不用打了。

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发表于 2019-5-19 11:19:48 来自手机 |显示全部楼层 微信分享
归去来兮一世 发表于 2019-5-18 21:46
你想多了,中美绝对不会武装开战。美国不敢,中国更不敢。。。。。。

美苏当年冷战不会变热一是因为双方均拥有惊人数量的核武和多次核打击能力,二是因为苏联拥有强大的常规武力,随时可以横扫西欧。这两者都不是现在中国可以媲美的,否则贸易战根本不会被美国牵着鼻子走。美国目前拥有较中国6倍之多的战略核武,11个核动力航母战斗群,3倍多的核潜艇,已经成军的成熟第四代战机;对美国来说越早对中国动手成功的几率越高,代价也越低。中美不会爆发军事冲突只不过是中国一厢情愿的想法。

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发表于 2019-5-19 11:59:52 |显示全部楼层 微信分享
倒数第二段的意思就是中国老百姓可以随便被政府祸害呗

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发表于 2019-5-19 13:04:33 |显示全部楼层 微信分享
归去来兮一世 发表于 2019-5-18 21:46
你想多了,中美绝对不会武装开战。美国不敢,中国更不敢。。。。。。

动武的环境最多局限在南海和台湾,不太可能爆发两个国家性质的直接武力对抗,而且武力只是一个现象,背后硬实力的对抗还是经济以及国际影响力

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