用心险恶 or 头脑简单？大麻合法化

首先LZ承认大麻合法同敞开大门接受难民类似， 天是塌不下来啦。 不过也绝对不像很多人想象的那样简单。 LZ想到的几点不妥如下，欢迎吐槽或补充：

1. 黑市不会因为娱乐大麻的合法化而减退、更不可能因此而消失。
    香烟是合法的，但是没有香烟的黑市吗？ 没有走私香烟的吗？黑市的存在主要是因为对谋取利益的贪婪而存在。一种东西赚不到钱， 黑市会毫无顾忌地转向、推广另一种能够谋取更多利益的东西, 比如：冰毒、比如可卡因，至于合不合法，Who cares！ 而可笑的绿党居然还大言不惭的说：”让大麻走出黑暗和黑市......以健康为基础的方法， 尽可能减少吸毒和吸毒成瘾造成的危害...我们要代替黑市。。。。“ 我呸！ 你们是不是刚吸食了大麻啊？如果你们的逻辑合理， 那么将来的禁烟就是让黑市香烟再次繁荣吗？ 脑袋有痘吧？


2. 虽然短期吸食大麻不会成瘾，但有谁敢说长期吸食不会成瘾不会造成伤害？
大麻的种类很多，对人体神经中枢造成的影响也很复杂。 目前娱乐大麻尚未合法，所以在新西兰能搞到的大麻制品相对有限。但一旦放开，必定会如同荷兰、加拿大等地的大麻制品一样种类繁多、成分各异。 糖果、糕点、饮料、护肤品....比比皆是，五花八门，无奇不有。 有证据显示，生产商在利益的驱使下，已经将能够造成吸食者很high的大麻提取物THC（四氢大麻酚）提纯，增加到一种很不 “自然”的浓度。 这样的产品对人体的影响会怎样， 现在还不清楚。 另外，吸食大麻后所产生的让人放松，有人说是“灵魂出窍”“升天”的感觉会随着吸食的次数的增多会减退，那些精神空虚，依赖药物逃避现实的人很有可能会选择更刺激的毒品，麻醉自己。 所以有人说大麻是“gateway"，是入门级毒品。

3. 毋庸置疑大麻合法后的确能增加税收， 但谁能算清它给社会带来的负面影响需要花掉纳税人多少钱来摆平？ 谁敢说一定利大于弊， 而不是得不偿失？
支持者宣称， 可以用销售大麻的税收来资助宣传教育毒品危害的开支。 是，你可以，大麻合法后， 不但销售税收上升，可能还会带动大麻旅游产业兴起， 但是你在教育、医疗、治安、监督、管理等等方面的开销将会达到多少？根据以往的经历， 我严重怀疑联合政府能够算请这本帐！
一想到有人要拿着各种大麻及其它毒品，告诉我的孩子， ”这种是合法的，那种是不合法的，还有这种吃完了不要上街，不要开车， 也不要接近阳台、锋利的物品.....” 我TMD就想骂娘！

再想想那些”毒驾“的马路杀手， 那些被人有意无意利用的犯罪者， 精神恍惚的告诉受害者家属 “我很抱歉， 可我真得记不清发生了什么...." 我就.....哎。 这些责任怎样划分？给他们定义暂时性精神不正常？不承担法律责任？从法律层面我们准备好了吗？
虽然目前尚未报道，因为过量吸食大麻而致死的案例， 但因为过量吸食大麻而送医治疗的却很多。 此外， 多少年前，湖南、海南、台湾的人也不知道槟榔致癌，但是如今已经被列为一类致癌食品。 你看看那些嚼得满口血的人， 还拿出来请别人品尝的，你就会想说：何苦来的，无知真可怕！（但槟榔在国内已经形成完整的产业链， 想禁，谈何容易）


4. 政府不是企业， 不应只考虑税收，仅以盈利为立法的唯一标准。你能说出一条娱乐大麻合法后对社会精神层面产生的正面影响吗？

我们为什么要让孩子远离色情、暴力？ 因为环境影响人，环境改变人，尤其是对于好奇心强、自制力差的青少年。 大麻合法后，吸食大麻的人群必定迅速增加。虽然说不能广告宣传，但看到身边儿的家人、朋友一个个在你周围喷云吐雾，精神涣散、摊成烂泥、跟丧尸一样， 这样对我们的下一代会有狗屁好处？ 在看到如加拿大420大麻节集会时的肮脏、混乱的场面，你觉得会对我们的下一代， 有任何正面的影响吗？

人性决定了，人在面对困难时， 一般都会选择最省事，最简单的方法。 如果我们给青少年提供了一个看似方便简单，靠吸食大麻逃避现实的方法， 我们的下一代，将有更多的人，不敢或不愿面对现实，必定会有更多的人抑郁，或者选择吸毒或自杀的方式来逃避困难。
新西兰的儿童贫困率和自杀率已经够高了， 大麻合法对于解决这些社会问题会有一丁点儿正面影响吗？只要你不是白痴都回得到否定的答案！ 可为什么政府还要推行呢？ 是头脑简单，还是别有用心呢？

大麻合法后， 无疑会让社会等及分化更加严重，一部分有钱人更加有钱（很多大企业大财阀早就在医用大麻合法前，便盯上了这一块儿）， 让那些底层的，那些本来除了福利就没有有序经济来源，本来就对生活很无奈、不知如何改变的无技能人员更加的依赖政府和社会 。 （这也许正中某些党派的下怀，让他们的“铁杆”选民更加“忠诚”“依赖”于他们用纳税人的血汗来维持的”施舍“。地区性支持某党的”铁票仓“会更加稳固，而那些老谋深算、居心叵测的人只需要坐等其成， 因为他们唯一真正关心的是他们能否当选。）


好吧，一个人无知无畏也许伤害的只是它自己， 而一个政府无知无畏拿国家让人民来做小白鼠，那就会遗害无穷了。


结论: 医药大麻的开放已经可以啦， 我个人对于保留大麻非法，但不强制执行或者除罪化也OK。 （目前，大麻还是非法，但是吸食的人不是已经很多了吧，可见惩罚力度并不算重啊），但是大麻合法的后果真的比某些支持者表示的要严重要复杂。 既然不是必需品， 就不要给那些居心不良的人机会做大做强，成尾大不掉的态势。 因为这个责任谁也不会担， 也谁也担不起。工党联合政府为何要这么着急，为什么不等加拿大等国有更多的调查研究数据后再来说？大麻合法真的有那么迫切吗？ 联合政府真的是闲得没事儿干了吗？

政府的决策失误影响的范围之广，影响之深，远远超过杀人放火。 那个提出提案的人能付得起这个责任吗？就算他引咎辞职能管个屁用！不可能啦! 所以每个人都好好考虑自己如何选择吧。

LAZIE

支持大麻合法化 想要 9/19去投票的 可以PM我 但PM我不說話太忙得就算了

成吉思汗 发表于 2019-5-13 21:30
华人中不是有两位知名议员吗，你试过去问询一下吧，他们都是华人中的精英在新西兰 ...

我给议员发邮件了， 如有回复会告诉你。

成吉思汗 发表于 2019-5-13 22:03
是的，像他们这样的佼佼者，自身具备的智慧和勇气是值得我们所有华人敬佩学习的。
所以生活是很残酷现实 ...

过奖啦，真是无地自容啊！

不过华人中确实有不少很有责任感，也很有能力的强人。 只是更需要一些勇气挑头， 摆脱那几个不能说“腐朽”，却也是毫无新意的党派，参与到政治活动中。

柒夜之月 发表于 2019-5-13 23:15
你为什么要匿名？我向给你加分~~~~

帮我顶帖已经很知足了！ 谢谢， 握手！

柒夜之月

你为什么要匿名？我向给你加分~~~~

成吉思汗

匿名者 发表于 2019-5-13 21:51
嗯， 其实我觉得那两位华人议员的处境也很尬尴。前一段时间不是在讨论中国对新西兰大选的干预情况嘛（用 ...

是的，像他们这样的佼佼者，自身具备的智慧和勇气是值得我们所有华人敬佩学习的。
所以生活是很残酷现实的，我们这些非主流族群也只能是说说或发发牢骚而已，观望吧。
不过像你这样有责任感的人还是大有人在，在现今社会，值得钦佩！

成吉思汗 发表于 2019-5-13 21:39
如果他们只是嗯啊，那我们就只能是旁观了

嗯， 其实我觉得那两位华人议员的处境也很尬尴。前一段时间不是在讨论中国对新西兰大选的干预情况嘛（用词不一定准确哈）， 但是两位都被很隐晦地“隔离”或者“边缘”化了。

感觉主流社会，以及这两大党吸纳这两位华人议员，出于拉选票的形势考虑，大于实际的重视程度。 但是，我觉得两位还是有一定的勇气和实力的，能坚持到今天， 实属不易。 应该包容并支持的！ 虽然我也时不时吐槽， 但还是体谅他们在主流圈中，生存的不易。

我更期待二代华人移民中能有能人加入到新西兰政坛之中。 真正能作为桥梁，连接华社和主流社会。

语言啊， 真是一道鸿沟。 我就是在沟里挣扎的人。

成吉思汗

匿名者 发表于 2019-5-13 21:34
我曾经就其它问题，给其中一位议员发过邮件，但得到的是冠冕堂皇的敷衍。 （我个人认为哈）不过也许我应 ...

如果他们只是嗯啊，那我们就只能是旁观了

成吉思汗 发表于 2019-5-13 21:30
华人中不是有两位知名议员吗，你试过去问询一下吧，他们都是华人中的精英在新西兰 ...

我曾经就其它问题，给其中一位议员发过邮件，但得到的是冠冕堂皇的敷衍。 （我个人认为哈）不过也许我应该就这个问题再试试。 谢谢提醒！

成吉思汗

匿名者 发表于 2019-5-13 21:19
是的， 其实华人社会牛人真的很多。 我这是抛砖引玉，希望他们多关注一下事实。 的确要改变不是朝夕之事 ...

华人中不是有两位知名议员吗，你试过去问询一下吧，他们都是华人中的精英在新西兰

寂寞的季节 发表于 2019-5-13 16:00
楼主忘了政府最重要的目的是控制， 人民控制不住政府也就不存在了。 大麻其实就是政府增加控制力度的工具， ...

是啊，家人也说我吃饱了撑的。 但是我还是觉得新西兰的地理位置，在今天真乃风水宝地啊！我一直认为， 在新西兰不作死， 就不会死。 可是想到， 如果就这么搞下去，新西兰的竞争力一定江河日下，估计等我到了退休的年纪， 政府未必能发得出养老金，而我的孩子恐怕要再次移民了。

成吉思汗 发表于 2019-5-13 15:14
不客气，你这样做也是在为大家呼吁维护安定的社会生活状态，我想这里会有好多能力强的人，就看谁能站出来 ...

是的， 其实华人社会牛人真的很多。 我这是抛砖引玉，希望他们多关注一下时事，多运用一些他们的影响力，去将社会往积极、正面的方向前进。 的确要改变不是朝夕之事， 但也并不是绝无可能。   人间正道是沧桑~~~~

寂寞的季节

楼主忘了政府最重要的目的是控制， 人民控制不住政府也就不存在了。 大麻其实就是政府增加控制力度的工具， 想那么多干嘛, 你孩子长大还是被政府控制， 顺其自然。

成吉思汗

匿名者 发表于 2019-5-13 15:01
谢谢肯定， 握手！

我也知道， 社会主流是决定这次公投成败的关键， 可惜我的英文太烂， 是个学渣。打热 ...

不客气，你这样做也是在为大家呼吁维护安定的社会生活状态，我想这里会有好多能力强的人，就看谁能站出来去带头做了，尽一份责任

成吉思汗 发表于 2019-5-13 07:32
说的太好了，只是在这里说说作用甚微，能否我们来个网上实质签名表达我们的心声，也是我们在这里生活应尽 ...

谢谢肯定， 握手！

我也知道， 社会主流是决定这次公投成败的关键， 可惜我的英文太烂， 是个学渣。打热线参与讨论， 观点还没说清，就会被人掐线， 写帖子参与主流讨论， 一定因为没人看得懂而石沉大海。 还可能会因为词不达意丢了华人的脸......

成吉思汗

匿名者 发表于 2019-5-12 22:50
首先， 谢谢老弟花时间发表观点，助力我的帖子上浮。所以，我也是很认真地回帖，咱逐一回应哈：
1. ”新西 ...

说的太好了，只是在这里说说作用甚微，能否我们来个网上实质签名表达我们的心声，也是我们在这里生活应尽的一份责任

无名逍遥 发表于 2019-5-12 12:10
楼主说的太对了。非常支持楼主的观点。
感觉新西兰现在日益堕落。

~~~~~~~握手！

直面异议 发表于 2019-5-11 21:57
新西兰的国情就是大麻使用者很多！

目前民调的结果，也是支持合法化的人很多！这就是国情！

首先， 谢谢老弟花时间发表观点，助力我的帖子上浮。所以，我也是很认真地回帖，咱逐一回应哈：
1. ”新西兰的国情就是大麻使用者很多！“ 同意，而且这些追求廉价感官刺激的使用者没有受到什么法律制裁吧，因此保持原样就好啦，何必劳民伤财地公投合法呢？

2. ”目前民调的结果，也是支持合法化的人很多！这就是国情！“
的确如此，但是对生活保持乐观的我， 总是希望社会进步， 希望日子会更好，所以才在这里发声啊，希望明年的公投还有转机啊。 否则我闲得蛋疼，长篇大论讲别人都明白的事儿吗？

3. ”从法律角度，不能执行的法律、毫无价值。“
错！而且大错特错！法律是有滞后性的。 可以说世界上没有一个国家敢说自己的法律是被100%执行的， 你能说他们没价值吗？这就好像很多人总喊：民主、自由、平等，但有哪个国家真正做到了呢？你能跟他们说：”Shut up!" 你们所追求的毫无价值？你想过什么是“法律精神”吗？我虽然对法律也知之甚少，但我相信法律是有“指导”性的， 有“警示”性的（用词不一定准确）即告诉民众，什么是被允许的， 什么是底线不可以触碰的。 我想这也是很多国家保持大麻的非法性，但是在执行上不予强制执行或是除罪化的原因。


4. “中国过去的50g就可以判死刑也是没法执行。”
同上， 请看我上条回帖提到的国情不同。

5. "只能是寄希望于更多的资料披露出来，看看大麻到底危害在哪里。"
同意， 所以我认为工党联合政府操之过急，很难不让人猜想他们是何居心。

6. “还是那句话，不论你开不开心，有些事该发生就会发生。除非主流民意不支持！”
有一定道理，但“明知不可为而为之”又不是贬义词。每个人如果都安于现状，循规蹈矩， 我们的社会就一直停留在奴隶或者更原始的社会啦。

7. “人是需要感官刺激的，这也是改变不了的事情。有的选烟酒、有的选杀人放火，有的选极限运动，有的选毒品……。特别是基本生存需求解决后，必然会出现药品泛滥。这是所有社会发展的结果！除非人们自己作出选择。”  
你一直纠结于人是需要感官刺激的， 但刺激不是只能为了满足人的感官，也可以是为了人的精神层面啊？ 比如头悬梁、锥刺股。 我建议你看看马斯洛的需求金字塔理论。 他并不一定全对， 起码遵循一般人的思维就是“人往高处走”， 在满足了生理、安全等需求后，一般人都应该往金字塔的上端看，而你总是强调“感官刺激”这种很低级的，可能对于暂时或长期迷失方向的人，不健康的需求，这一点真的很危险。 这也就我很反对大麻合法化的重要原因之一。 就想我之前说过的，在新西兰这个福利条件很好，人际相对单纯的国家， 你不作死，是不会死的。 你完全有条件向上看，有更好的追求， 为何要为一种不健康的东西作全民广告呢？

无名逍遥

楼主说的太对了。非常支持楼主的观点。
感觉新西兰现在日益堕落。

ZYC123

sun2kiwi 发表于 2019-5-12 00:03
不是人需要感官刺激，
而是感官刺激可以获取廉价地大脑兴奋。

“廉价的大脑兴奋”  你说得太对了。 感官刺激千万种，但有些人却偏偏关注于“廉价的大脑兴奋”， 这让我想起了一个词“堕落”。

直面异议

匿名者 发表于 2019-5-11 20:27
“人是需要感官刺激的, 无论你喜不喜欢， 只能是选择危害小的， 开放。”
不知所谓的感官刺激是指什么？“ ...

新西兰的国情就是大麻使用者很多！

目前民调的结果，也是支持合法化的人很多！这就是国情！

从法律角度，不能执行的法律、毫无价值。

中国过去的50g就可以判死刑也是没法执行。

只能是寄希望于更多的资料披露出来，看看大麻到底危害在哪里。

还是那句话，不论你开不开心，有些事该发生就会发生。除非主流民意不支持！

人是需要感官刺激的，这也是改变不了的事情。有的选烟酒、有的选杀人放火，有的选极限运动，有的选毒品……。特别是基本生存需求解决后，必然会出现药品泛滥。这是所有社会发展的结果！除非人们自己作出选择。

auckland.clark 发表于 2019-5-11 20:32
这么好的观点，匿名了没法给你加分了啊。
你放心，信他们的还是会继续信他们的，反正出了问题就是 ...

握手！ 心领了。 回帖、顶上已经很知足了。我对明年的公投预期不太乐观。 所以只能在天维里吐苦水，无奈人微言轻，只希望帖子能在上面多浮几天，能让更多的人看到，更多的人思考。

当前的现实是，影响力大的牛人们都在思考如何让自己更强更大的现实利益问题， 至于这种未来的大家一起背锅的问题， 只有我这种傻X草根急赤白脸地跳脚吆喝。哎~~~~~

成吉思汗

如大麻合法 真乃祸国殃民

auckland.clark

匿名者 发表于 2019-5-11 20:27
“人是需要感官刺激的, 无论你喜不喜欢， 只能是选择危害小的， 开放。”
不知所谓的感官刺激是指什么？“ ...

这么好的观点，匿名了没法给你加分了啊。
你放心，信他们的还是会继续信他们的，反正出了问题就是怪其他人呗。

直面异议 发表于 2019-5-11 12:47
人是需要感官刺激的，无论你喜欢不喜欢。只能是选择危害小的，开放。

中国曾经禁毒很严格，50g A级毒品就 ...

“人是需要感官刺激的, 无论你喜不喜欢， 只能是选择危害小的， 开放。”
不知所谓的感官刺激是指什么？“性爱”不算吗? “性爱”的刺激让人类传宗接代，毒品又能让人类走向何方？人类文明几千年， 真正开始用毒品刺激感官的人又有多少？用了多久？你能说没用过毒品的人都不是人， 都白活了吗？
感觉毒品这玩艺儿有点儿像《圣经》中的金苹果，本来亚当和夏娃过得好好的，没啥问题啊， 你工党联合政府非要扮演伊甸园里的蛇，广而告之：”瞧一瞧、看一看，新品上市、欢迎品尝， 方便刺激不犯法。 “ 你有病吗？ 你是什么居心？

中国的国情和新西兰能一样吗？ 中国和周边又小又穷的邻国接壤的国境、海疆有多少公里？中国的人口、受教育程度又是怎样？中国的低保每月能拿到几千？你在中国的监狱里讲得了人权，享受的了地热和牙齿治疗吗？ 而在新西兰呢，民风淳朴、资源富足、远离纷扰，本来真可谓是上天赐予的世外桃源。 可以说，人活在新西兰，你不作死，就不会死！

此外， 现实是新西兰对于大麻和其它毒品的管控已经够放松啦，你听说周围那些已经碰过大麻的接受过什么处罚。连MP也敢堂而皇之地承认年轻时吸过， 他们又被追责了吗？本人已经提到过，不是只有合法和非法两种选择，你可以非法但不强制执行或者除罪化也OK啊，这样起码还有一条法律底线可以进退， 干嘛还要开闸放洪，让毒品可能成为一发不可收拾之势呢？！


联合政府大言不惭说的那些什么如果合法化后"要减少吸毒和吸毒造成的危害"的那些或痴，或忽悠的话，您老不会真相信了吧？你基于什么推论他们能说到做到啊？

看看Kiwibuild、看看人口普查、看看儿童贫困、看看自杀率......这么多问题， 他们曾经都信心满满、信誓旦旦， 结果呢？ 现在的烂摊子谁来收拾、谁因此引咎辞职了、谁又自掏腰包买单啦？！！！！！对啦， 他们最擅长的就是依靠转移视线，把民众引入新的狗屁热点话题，另起炉灶开始忽悠........老弟，我就好奇了，你如果不吃他们的、不靠他们的，你从哪儿来的信心，觉得放开后，局面能比现在强呢？

milo

绿教好像不让吸毒吧。。。穆斯林化也不错。。。

liping19822724

支持楼主，有权投票的朋友都请投反对票。