黑羊说说穷码农/Professionals该不该移民澳洲/海外发达国家

Venox10111

最近经常被澳洲贴刷屏，黑羊也来说几句。
首先房地产大佬，经济被动收入者，可以直接略过了，说实话，有钱在哪里都过得很爽，你让印度的富人移民人还不愿意呢，那么多佣人多爽。

我说的是那种不是赤贫，拿着不高不低的工资，住着不好不差的房子，但还有很多贷款没有还清的朋友们。

1。收入
新西兰是发达国家里收入较低的地方，具体数据黑羊会做一下 Research。 但大家都很明白，澳洲，新加坡等都比新西兰收入高 20-30% 不等（加拿大还不清楚）。考虑到新西兰作为很偏僻的一个岛国，物价还要比别的地方高20-30%， 税收也不低，以后只会越来越高（参考福利政策），所以其它国家净收入比新西兰高100%-500%很正常，看怎么省了。

2。气候奥克兰并不是全球气候最好的城市，起码，我觉得气候比老家开普敦差了很多，粉尘也多，雨多潮湿。澳洲比较热，其它还好，墨尔本悉尼绿化公园一点都不少。新加坡闷热但有一堆人工设施。

3。Work Life Balance新西兰码农可以说是全球最爽的养老院了，大部分公司都是修补一下旧的代码就行，所以大量的码农天天上 Skykiwi 吹水（小老鼠说的就是你）。可以这么说，在新西兰做10年代码差不多等于在软件发达的国家做1年代码的水平，大部分就是CRUD 混日子，根本不用进行底层优化。

4。居(fang)住(jia)


5。下一代发展

未完待续。。。

Venox10111

261874939 发表于 2019-5-7 13:53
这就没了？？？？？？？？？？？？

写会儿代码继续更。。。。

Venox10111

太阳鸟鸟 发表于 2019-5-7 14:00
新加坡直接排除，996，没福利，活到老，干到老，公寓楼，气候湿热，一天可以逛三次全城。 ...

身边确实有不少朋友直接换地方到新加坡了，工资直接翻番，日子不要太爽，拉都拉不回来

Venox10111

love_3_month 发表于 2019-5-7 14:03
一个数学错误： 澳洲，新加坡等都比新西兰收入高 20-30% 不等（加拿大还不清楚）。考虑到新西兰作为很偏僻 ...

感谢指出数学错误。。。

Venox10111

太阳鸟鸟 发表于 2019-5-7 14:07
我也有朋友新加坡工作几年就象往美加澳新跑。

是的所以说收入不是唯一的考虑因素。

Venox10111

鸢芷清 发表于 2019-5-7 14:08
不认识
但是楼主是个有文采的友友

抬举了，不太会写中文文章啊，出国太早了。

Venox10111

匿名者 发表于 2019-5-7 14:11
拆了袋瓜子正准备吃，才吃了一口就结束了。。。

感谢楼主分享

连载啊，继续嗑瓜子

Venox10111

匿名者 发表于 2019-5-7 14:23
适合自己的就是最好的，每天讨论这些，浪费时间。。。。。

此话差矣，良禽择木而栖，君子不立危墙之下。新西兰眼看就要成危墙了，难道不要再找棵树？

Venox10111

鸢芷清 发表于 2019-5-7 14:26
你这个号
是那个房地产大神
黑羊的小号？

是大号啊，怎么了？

Venox10111

XiaoFaye 发表于 2019-5-7 14:38
请问你找到那棵树了吗？

是的。。。。

Venox10111

anzac_corp 发表于 2019-5-7 16:03
快去吧，别在新西兰浪费时间了

嗯，黑羊先闪了。。。

Venox10111

DDD888 发表于 2019-5-7 15:18
惠灵顿风大，另外有地震危险的可能性呀

实际上你就是在给澳洲资本家工作，因为你在这里人工便宜所以多剥削剥削。

Venox10111

简爱 发表于 2019-5-7 16:27
楼主错了，错了……
我就是楼主主题说的人，我反而觉得新西兰竞争小，更好赚钱。对，你们统统都走了，更好 ...

据统计，新西兰现在有接近50万人主要收入来源于政府福利，可以想象以后会越来越多人，100万人，200万人。。。
市场本来就不大，人走了市场更小了。竞争小？不存在的，新西兰的市场竞争其实比澳洲还厉害，我就举房产网站系统为例子，比澳洲还多很多，信息细分的多很多，但市场是人家的 1/4 不到，你就知道是什么样的竞争了。

可以预见的是未来几年，生活成本更高，收入增长持续放缓。新西兰很多业务本来就是做澳洲市场的，澳洲市场也不行。

Venox10111

NewLynnHse 发表于 2019-5-7 16:34
我很怀疑你说的那些去了新加坡不想走的，他们去了多久，挣多少钱。。。哈哈 ...

去了有2-3年了，只能说收入是新西兰的好几倍。新加坡现在发展的很厉害，看看人家机场就知道了。

Venox10111

简爱 发表于 2019-5-7 16:46
那是因为你的行业以及你接触到行业可能那样而已噢。
我怎么觉得新西兰什么都好啊，只是在农村，我做饭不好 ...

是的，这个帖子我说的就是 IT/Professionals 行业。。。
其它行业有的过的相当滋润，没竞争。

Venox10111

NewLynnHse 发表于 2019-5-7 16:47
2-3年太短了，是我也不想走，我在那待了十几年才想逃走。。。哈哈！！！

不过收入听起来是挺高的，应该 ...

公共交通那么发达需要买车吗。。。

Venox10111

NewLynnHse 发表于 2019-5-7 17:07
。。。我今天刚发帖说要sack掉AC

是啊我被sack 了，现在拿最低工资呢

Venox10111

hsuoechen 发表于 2019-5-7 20:29
新加坡没有可比性，东亚模式的996+住滚地笼+挤地铁+年假天数低，回上海享受就可以了。

其实就算高工资的美 ...

插科打诨确实是新西兰特色，但这种特色可以持续多久呢？

Venox10111

小捏捏 发表于 2019-5-8 12:23
黑羊能不能更新快一点，或者先剧透下你的新树是哪？

今天早上又没在敲代码在做架构方面的东西，下午看代码时候更一下

Venox10111

bayofdaddy 发表于 2019-5-10 07:50
在新西兰这个人才流失严重/急缺人才的地方要是还只能当个普普通通的穷码农/Professionals。那去别的地方也 ...

恰恰相反，新西兰市场是充满竞争的，不管是人才市场（和海外进来的人才竞争）还是商业竞争，前几年国内来的编程高手只要6w 年薪的太多了（人对工资没要求，主要是PR，拿了PR马上回国挣钱)，所以现在移民政策调整了。
换句话说，比如做新西兰市场的产品，你花一样的力气和资本只能做到人家市场的 1/4, 北美市场的 1/8 。

Venox10111

bayofdaddy 发表于 2019-5-10 07:50
在新西兰这个人才流失严重/急缺人才的地方要是还只能当个普普通通的穷码农/Professionals。那去别的地方也 ...

我们新西兰人才流失严重/急缺人才一个重大原因也是市场决定了人才往上走的路径几乎木有，新移民一旦拿到 IRRV 也是一样，大部分也选择走了。离开回来容易，但要在新西兰有发展难，机会成本太高。
对于财富自由的程序员来说来这带娃养老确实不错，也不怕被裁，有的是房子收租，想做点事情的年轻/中年人确实难。

Venox10111

bayofdaddy 发表于 2019-5-10 11:12
往上爬的途径还是有很多的。主要是很多人自己的公司没上升空间了还不知道跳槽。新西兰竞争自然也是有的  ...

澳洲好歹还有 Atlassian， 不然跳来跳去也就那么几家都熟悉了。。。

Venox10111

DDD888 发表于 2019-5-10 12:34
以前不是说对公司忠诚是员工优良的品德吗？看来现在世风日下啦

编程要涨工资完全靠跳槽，平均1年要跳一次的。升职加薪是不可能的。

Venox10111

匿名者 发表于 2019-5-10 13:33
所以说要想上升，要找市场在nz以外的nz 公司。。

那说明说明什么，说明 NZ 市场不行，nz 海外公司用 nz 公司因为是便宜。。。那还不如直接去海外工作拿高薪啦

Venox10111

DDD888 发表于 2019-5-10 12:24
是呀，现在中国程序员大裁员，例如oracle中国研发公司裁了900个五家名牌中国大学硕士毕业生37岁左右，其中 ...

其实这个从上一波移民就开始了！

基本上中国30岁程序员都不干一线编程了，一小部分转管理，一部分转行。编程比较厉害的会继续编程，但公司也就留着到35岁，所以这5年中国程序员是不涨什么工资的，没办法，资本就是这么运作的。这批是上一波移民主力。供需关系吗，1个工作100个人抢，很多都是国内微软IBM Oracle 等等的高手，先不说人毕业学校怎么样，实际能力也是很强的。NZ IT 不是刚需，自然工资没法上去。

楼上的朋友一听就是做到高级管理层的高端人士，思维和我这种穷编程的当然不同，人是有国际视野，要赚美国人的工资，自然工资随便就20-30w 美刀了。

Venox10111

匿名者 发表于 2019-5-11 16:31
拿到新西兰PR的程序员6万年薪，国内大厂（T家）经验，你信吗。。我认识的有PR的程序员木有低于10万的。。 ...

可能因为年龄太大了，编程这一个行业年龄越大薪水越少的

Venox10111

salesonline 发表于 2019-5-11 17:17
应该

不要那么武断啊，而且每个人和家庭情况不同

Venox10111

DDD888 发表于 2019-5-12 10:31
在美国，15万美金也是月光。https://www.backchina.com/news/2019/05/12/624346.html

85后7年经验15万美金，让我月光吧。。。