禁枪 ---- 你真的了解吗？

salesonline

不了解，我只知道黄赌毒越禁越凶，大概是吃不到葡萄的心理吧，亦或者大禹只会堵  

Kazama

http://news.skykiwi.com/na/weidu/2019-03-29/409485.shtml

到底是怎么一回事?

0222999999

Kazama 发表于 2019-3-30 07:03
http://news.skykiwi.com/na/weidu/2019-03-29/409485.shtml

到底是怎么一回事?

政策的方向是好的，条款我也是赞同的，但立法及实施太过鲁莽粗暴，很有可能把好事变坏事。

paulwood

不爭而善勝 发表于 2019-3-30 14:12
今天禁槍，明天禁言，後天禁网，最後只能把free will讓政府來管理。

英语不好真可怕，没有禁枪，只是限制拥有弹匣可拆卸的半自动步枪。

就像所以发达国家一样，新西兰也早就有现成的限制有害无益的例如猥亵儿童的东西传播的法规存在，他们也没限制你上网。好像让白人至上的言论传播对华人也没好处。

http://www.legislation.govt.nz/act/public/1993/0094/55.0/DLM312895.html

0222999999

paulwood 发表于 2019-3-30 14:33
英语不好真可怕，没有禁枪，只是限制拥有弹匣可拆卸的半自动步枪。

就像所以发达国家一样，新西兰也早就 ...

这项改革一直用的词就是"ban"，解释为“禁” 没有什么问题。

我对这次枪法改革是完全支持的，但对目前的实施很不满意。

按照在过去一段圈内所得到的信息是，此次改革的最终目标，是完全禁止所有MSSA，并且极大地扩大MSSA的定义。有多严重？ 用一句话来描述其严重性就是，连持全纽7000名E-CAT枪证持有者，也不可以合法拥有Ruger 10/22以及Mossberg 590.  

散播这样的一个在我眼中看来矫枉过正的改革目标，在持枪群体中引起了没有必要的恐慌。也极大地增加了此次收枪的难度。

新西兰黑帮已经明确拒绝缴枪。警察根本不知道谁有什么枪，如果此次禁枪还不能获得最广泛持枪者们的支持，最后很难有效落实。
https://www.stuff.co.nz/national ... rch-mosque-shooting

如我们的总理所说，我非常同意此次是新西兰难得的一次枪法改革机会。此次改革，必须要最大程度地团结拥枪者的主体，得到他们的支持与配合，才有可能成功。

黄金魂

0222999999 发表于 2019-3-30 15:34
这项改革一直用的词就是"ban"，解释为“禁” 没有什么问题。

我对这次枪法改革是完全支持的，但对目前的 ...

其实你说的都对，但这次工党政府本来就是靠修改枪支法来作秀和转移焦点的。实际禁枪效果并不是他们首要考虑的。

paulwood

新西兰警察发现黑帮的黑枪的一个重要来源就是从合法持枪人那里偷，而且这次恐怖袭击就是合法持枪的澳大利亚人干的，国会除了只有一个议员的行动党，没人反对这一次枪法改革。

澳大利亚枪法改革后，和枪械有关联的犯罪的确减少了。

paulwood

黄金魂 发表于 2019-3-30 15:56
其实你说的都对，但这次工党政府本来就是靠修改枪支法来作秀和转移焦点的。实际禁枪效果并不是他们首要考 ...

工党政府也没有作秀，这是工党第四次提案修改枪支法了，只是前三次，国家党收了枪商的捐款，让提案在国会通不过。

白羊妮妮

paulwood 发表于 2019-3-30 16:10
工党政府也没有作秀，这是工党第四次提案修改枪支法了，只是前三次，国家党收了枪商的捐款，让提案在国会 ...

当然是演戏作秀，不然也不会这么迫不及待，连基本立法精神和程序正当都不顾。

https://mp.weixin.qq.com/s/waZJ6nRm9T_2JFBFqQHzTg

新西兰反对党党魁：“政府仓促修改枪支管理法案简直近乎疯狂…”

0222999999

paulwood 发表于 2019-3-30 16:02
新西兰警察发现黑帮的黑枪的一个重要来源就是从合法持枪人那里偷，而且这次恐怖袭击就是合法持枪的澳大利亚 ...

打仗，就怕不知己不知彼。

枪法之战，是一场恶战，不是单平一个“勇”字就能获胜的。我认同你改革枪法的心愿，但事实真的没有你想得那么简单。该说的，也在别的帖子里说了许多遍了，福兮祸兮，现在就听天由命吧。

paulwood

白羊妮妮 发表于 2019-3-30 21:04
当然是演戏作秀，不然也不会这么迫不及待，连基本立法精神和程序正当都不顾。

https://mp.weixin.qq.com ...

国会有120个议员，只有一个议员的行动党也配叫反对党？国会没有比它更小的党了。跳出来为了反对而反对刷存在感而已。

白羊妮妮

paulwood 发表于 2019-3-31 04:47
国会有120个议员，只有一个议员的行动党也配叫反对党？国会没有比它更小的党了。跳出来为了反对而反对刷 ...

这和人数多少毫无关系，
要看他的道理讲得对不对。
我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新西兰法律相关的，包括律师和奥大法学院的硕士等无一不赞同他的意见。
你觉得他不对，可以论证推翻他。发言是否有道理，和人数多少没有关系。

paulwood

白羊妮妮 发表于 2019-3-31 05:09
这和人数多少毫无关系，
要看他的道理讲得对不对。
我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新 ...

这和人数多少有很大关系，既然99.2%的民选议员都赞成这项提案，通过后就可以限制这大杀伤性的军用半自动，减少这种枪的销售，减少发生这种大屠杀的可能性。

白羊妮妮

paulwood 发表于 2019-3-31 12:02
这和人数多少有很大关系，既然99.2%的民选议员都赞成这项提案，通过后就可以限制这大杀伤性的军用半自动 ...

“现在其他各党的国会议员们连枪支管理法修正案的文本都没看到，就纷纷宣布支持，这是说不过去的。他说：“如果我没看到枪支管理法修正案文本的话，我是不会投赞同票的。””
现在连修正案的文本都没出来，其他人就闭着眼睛说支持，NZ哪次修法是这样的？程序正义在哪？
足以说明其他人只是为了逢场作戏，而不是为了真的改好一部法律。

paulwood

白羊妮妮 发表于 2019-3-31 12:52
“现在其他各党的国会议员们连枪支管理法修正案的文本都没看到，就纷纷宣布支持，这是说不过去的。他说： ...

枪支管理法修正案的文本

http://www.legislation.govt.nz/r ... 96be8ed8185276a.pdf

paulwood

白羊妮妮 发表于 2019-3-31 12:52
“现在其他各党的国会议员们连枪支管理法修正案的文本都没看到，就纷纷宣布支持，这是说不过去的。他说： ...

他剽窃老皮的主意剽得那么理直气壮，我竟然无言以对。

David Seymour has admitted a new populist, race-baiting policy idea was stolen from New Zealand First.

https://www.newshub.co.nz/home/p ... first-s-policy.html

白羊妮妮

paulwood 发表于 2019-3-31 13:10
枪支管理法修正案的文本

http://www.legislation.govt.nz/regulation/public/2019/0055/latest/096be8ed ...

真无语，这只是工党政府单方面提出的修改意见，并不是提交给国会正式讨论的提案文本。
而且，这也是工党政府此次遭受批评的原因之一，不顾立法精神和正常程序，企图行政干预立法。

paulwood

白羊妮妮 发表于 2019-3-31 05:09
这和人数多少毫无关系，
要看他的道理讲得对不对。
我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新 ...

“我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新西兰法律相关的，包括律师和奥大法学院的硕士等无一不赞同他的意见。”
你对新西兰法律表现得那么无知，我怀疑你认识的都是假律师和法学院的假硕士。

直面异议

paulwood 发表于 2019-3-31 12:02
这和人数多少有很大关系，既然99.2%的民选议员都赞成这项提案，通过后就可以限制这大杀伤性的军用半自动 ...

这只是设想！

按照这个逻辑，如果以后再发生类似案件，这些议员是否都该下台？

现在只发生过一次，那要在未来减少这种大屠杀的可能性。只有不发生了？

控枪甚至禁枪都没问题，但要从现实出发。现实就是百万多支枪在社会上。回购花多少钱不知道。啥情报也没有，如何严格未来的监管，枪支是否要登记，是否要有户口，零部件的管理，转移所有权的要求，枪支报废要求，枪证控制，射击俱乐部监管等等？

原来就有相关法律，现在也只是修正。几天的时间哪里能弄好？

然后再花几个亿（可能）回购，最后钱花了，名留了，守法的被管制了。违法的照样！那这样的措施意义在哪里？

这个逻辑就和“Chinese sound name”如出一辙！房子紧张吗？因为被“Chinese sound name”买走了！然后华人背锅，说这话的政党拒不道歉，赢得选票！

而且还负责的是安全事务！当然他们没有惊觉了，因为“Chinese sound name”和华为还没卖过来的基站才是头好威胁！

白羊妮妮

paulwood 发表于 2019-3-31 14:06
“我把这个新闻链接转到我的微信群和facebook，只要是新西兰法律相关的，包括律师和奥大法学院的硕士等无 ...

你是为喷而喷吧？
修正案内容暂且不说，这是见仁见智的事。
单就立法程序而言，问题多了去了，
你见过新西兰哪次修法或立法，没有征求公众意见，没有国会多次讨论修改。即便在这样极短的时间内，也不启动紧急召集国会程序。只是执政党提修改意见，国会议员就纷纷表态同意。
新西兰国会什么时候变成中国人民代表大会，只用于走过场的吗？

ilmaro

白羊妮妮 发表于 2019-3-31 13:27
你是为喷而喷吧？
修正案内容暂且不说，这是见仁见智的事。
单就立法程序而言，问题多了去了，

paulwood

白羊妮妮 发表于 2019-3-31 14:27
你是为喷而喷吧？
修正案内容暂且不说，这是见仁见智的事。
单就立法程序而言，问题多了去了，

Your IELTS can't be more than 7.

https://ielts.co.nz/study-for-ie ... HuI52BoCpCcQAvD_BwE

This is not a new bill, it's just redefine what qualify as Military-style semi-automatic.
PS the public consultation is not necessary to pass a new bill,they didn’t do it when they increase the tobacco duty, or regional fuel duty.

https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12180277

白羊妮妮

paulwood 发表于 2019-3-31 14:37
Your IELTS can't be more than 7.

https://ielts.co.nz/study-for-ielts/practice-tests/?gclid=CjwKCA ...

就说是用修正案修改法律，
新西兰历史上有哪次像这样了？
执政党提修改意见，还没有在国会正式讨论修改，议员就纷纷表态同意。
国会功能被架空，执政党靠行政方式实现立法。
哪次是这样，你举出例子。

g2342

直面异议 发表于 2019-3-31 14:06
这只是设想！

按照这个逻辑，如果以后再发生类似案件，这些议员是否都该下台？

其实全自动手枪换上加长弹夹或弹糓一样威力极大，所谓禁半自动没啥意义。

paulwood

白羊妮妮 发表于 2019-3-31 14:49
就说是用修正案修改法律，
新西兰历史上有哪次像这样了？
执政党提修改意见，还没有在国会正式讨论修改， ...

霍建强律师比你我都懂法律得多，119名议员中很多包括国家党的 Colin 姐都是专业律师，你认为他们会让龅牙妹干违法的事吗。
David Seymour 的话能信，母猪都能上树。

eurotour

我比较好奇。。我还可以买什么枪？~

paulwood

g2342 发表于 2019-3-31 14:54
其实全自动手枪换上加长弹夹或弹糓一样威力极大，所谓禁半自动没啥意义。 ...

手枪证难拿，全自动枪证更难拿，我认识的二十几个有枪证的华人中，只有一个有全自动枪证。

g2342

paulwood 发表于 2019-3-31 15:07
手枪证难拿，全自动枪证更难拿，我认识的二十几个有枪证的华人中，只有一个有全自动枪证。 ...

我的意思，手枪也应该禁。

g2342

eurotour 发表于 2019-3-31 15:04
我比较好奇。。我还可以买什么枪？~

全自动军用水弹枪。