有胆就来PK

归去来兮一世 发表于 2018-7-14 21:21
你写的这么好，为什么要匿名？？？？？那些睁眼说瞎话的人都堂而皇之的登堂入室，你为什么不敢？？？？？ ...

不是不敢，而是这个话题本身就像谈论宗教问题一样，信的人说什么他都信，不信的人说什么他都不信

中医有些药方一定是能治病的，但是为什么能治病，能治什么人的病，吃多少能治病，怎么吃能治病，都是没谱的，如果非要较真，那就叫上几个中医，挨个号脉，我敢保证，开出来的药不一样，说法也不一样，良莠不齐是最大的问题

好中医百分之百有，至少中南海有，但是我问问谁请的到

所以中医药在自证方面，欠缺的太多，所以别说老外不让中药上市，就算在中国，很多也只能是打着营养品的旗号在卖

我倒是觉得，这方面多学学西医，运用科学的方法证明，精炼出传统中医的知识，或者说基本原理，比如感冒了，大家知道喝柠檬水补充维c，那是不是板蓝根里面富含维c呢？又或是某种其他的因子在作用让人免于感冒？ 如果有，是不是不喝板蓝根，只补充这种元素即可？

结论，并不是西医由于中医，而是西医运用了科学的方法证明出在现有理论技术水平下，它的结论是正确的，当然，无论这个结果有多正确，在些许年后，一定又会有新的理论推翻现有的结论，这就是完善的过程，中医需要借鉴

如果还是固步自封，那早晚有一天就会象是太极一样，被人打了还得吹牛逼说自己是怕出人命才没发内功

中医面临最严重的问题是古方以及中药的缺失。家里祖辈就是行医经营中药店的，很多古方都失传了。再加上现在中药市场的混乱，药效远远不及以前了。

匿名者 发表于 2018-7-16 11:47
中医面临最严重的问题是古方以及中药的缺失。家里祖辈就是行医经营中药店的，很多古方都失传了。再加上现在 ...

我觉得中医药的最大问题从来不是所谓的古方或者什么古法的失传，而最大的问题是很多人认为中医的问题在于古方古法的失传

就像是中国功夫一样，没被打之前，我们可以鼓吹我们牛逼，被打了以后，就要说其实是牛逼的，但是失传了

问题是，失传本身就表明了中医或者古武的普及性低，或者效果不好，试问又好学，又好用，怎么可能失传

还有一个特别大的笑话就是，很多人吹牛逼说，中国很多古代的瓷器，青铜器连现代方法也没办法仿制，说的牛的一逼，但是事实上呢？ 谁有本事花上一代人或者几代人去研究怎么还原古代的官窑烧瓷工艺？ 你就算能烧出来成化斗彩又能怎么样? 照样卖不了钱，原因很简单，这玩意的价值不在于东西本身，而是年代。 相反，对于中医药，我们现在考虑的都是中医传了几千年，肯定有道理，有疗效，西医不懂。 但事实是，医学的价值不在于它传了多少年，而是他的作用，能不能治病，能不能大规模治病，能不能大规模低成本治病，最重要的是，能不能证明这个药或者手术，针灸，火罐。。。。。能不能大规模低成本治病，且只有极其个别情况下有不可预知的副作用

满足了这些要求，才能发展好医药学，中医就要往这方面研究

夜雨的陪伴

喝白开水让身体自己恢复，大病没用了。

KB

小朋友身上出疹子,看了这里最好儿科皮肤科专家配的"西"药膏,还没某药行卖的"中"药膏有效.当然这只是个别案例,不过我觉得现代医学就要包容,中西结合才是最好.很多西医一听中医马上就鄙视你,还有很多中医听你说西药马上就"呵呵". 科学就是不可以否定未知领域. 我觉得要用西医治标,中医治本才会更好. 建议楼主加这个选项.

夜雨的陪伴 发表于 2018-7-16 12:12
喝白开水让身体自己恢复，大病没用了。

这就是安慰剂效用，很多病说是药治的，其实不然，不吃药也会好，而且保不齐好得更快

这就需要引进双盲实验，要不然证明到底是药起了作用，还是心理起了作用

翁塞

匿名者 发表于 2018-7-16 14:07
这就是安慰剂效用，很多病说是药治的，其实不然，不吃药也会好，而且保不齐好得更快

这就需要引进双盲实 ...

"’双盲实验"这个是专业术语~~

xnw1890

急救选西医，调理选中医。

sky-horse

匿名者 发表于 2018-7-16 11:24
不是不敢，而是这个话题本身就像谈论宗教问题一样，信的人说什么他都信，不信的人说什么他都不信

中医有 ...

这位匿名哥，说得很好。听君一席话，胜读十年书。再说说。

sky-horse

匿名者 发表于 2018-7-16 12:07
我觉得中医药的最大问题从来不是所谓的古方或者什么古法的失传，而最大的问题是很多人认为中医的问题在于 ...

你好像很有知识，读过好多书。如果天朝多几个你这样的人该有多好。

sky-horse

匿名者 发表于 2018-7-16 14:07
这就是安慰剂效用，很多病说是药治的，其实不然，不吃药也会好，而且保不齐好得更快

这就需要引进双盲实 ...

啥叫双盲实验

sky-horse 发表于 2018-7-16 17:10
啥叫双盲实验

其实全名类似于

大样本随机双盲实验 （双盲只是其中的一部分）


就是提取出实验的各种变量，然后通过大样本的比对来达到验证实验结果的目的

单说双盲

比如两组病人，分别使用测试药物a和安慰剂b （可以大概猜想安慰剂就是生理盐水）

用药后由医生进行检测，看看两组病人的病情是不是有所缓解

结果简单来说无非就那么几种

药有效，水无效  皆大欢喜

药有效，水有效  那药就不一定真的有效，可能一点用也没有

药无效，水无效  那药就是真的没用

但是这个实验的实验人和检验人都是同一组医生，所以，医生在给患者用药时很有可能会在不经意间对于患者起到暗示作用，导致一部分患者知道了自己服用的到底是药还是安慰剂，最后导致实验结果不准确

所以，引用双盲，即医生同样不知道哪些是药，哪些是水，从而达到相对准确的实验结果

我倒不是说西医好，而是我们需要正确的科学的方式方法来确定某种药物或者治疗方法的疗效，才能用在人身上，不能光凭着所谓的经验来看病，所谓知其然，还要知其所以然，道理都懂，但是实际下来做不到

其实很多人说中医都是骗子，其实不尽然，大多数其实不是骗子，只是他们自己也不知道自己开的药到底是为什么，反正师傅就是这么教的，这就回到了之前一个朋友说的所谓的古方的问题，如果古方真的是那么有用，那没了，中医就看不了病了么？任何学科的成就都是建构在完善甚至推翻现有理论的基础上，一味的墨守成规，用一套传了几千年的黄帝内经给人看病，不没落才怪呢

夜雨的陪伴

sky-horse 发表于 2018-7-16 17:10
啥叫双盲实验

医界的A/B testing。

sky-horse

匿名者 发表于 2018-7-16 17:50
其实全名类似于

大样本随机双盲实验 （双盲只是其中的一部分）

匿名兄，我现在对你愈加佩服了，你果然是有见识，而且还敢说真话的人，现在你这样的人天朝真的没有了，绝迹了。。。。。。可惜了。。。。。。。。

sky-horse

夜雨的陪伴 发表于 2018-7-16 17:52
医界的A/B testing。

谢谢，匿名兄已经说得很清楚了。。。。。。

5769838

ilmaro 发表于 2018-7-14 22:12
中医有自己的理论体系，不是没有。而是没有良好的发展，没有良好的传承……确实存在问题，但不能就此论定 ...

yes
...........

evenspu

上等中医，治未病
中等中医，治有病
下等中医，治已病
下等中医的代表，华佗
所以调理用中医最合适了。中医的急救很多都失传了， 我们家小区里有个别墅，是区政府专门给一个做推拿，按摩理疗的老中医盖得，那个老头一家都是干这个的，从来都是免费。几代人了，看着很朴素，有没有效果我没试过，但从来没停过病人。

还有一个很有名的妇科名中医，退休了在家给人号脉。也是祖传了37代，有没有效果我也不知道，我是男的。

feiyangzhang

上工不治已病治未病，
中工治已病，
下工治末病.

鸢芷清

感觉
都不错的样子               

日日易岸疚

feiyangzhang

归来女神：看中医、西医都好，病人的命要硬！命不硬，一看医生命就丁了。

sky-horse

feiyangzhang 发表于 2018-7-20 13:33
归来女神：看中医、西医都好，病人的命要硬！命不硬，一看医生命就丁了。 ...

你好像碰到人，不是叫人家女神就是妹子？？？？

归去来兮一世

feiyangzhang 发表于 2018-7-20 13:33
归来女神：看中医、西医都好，病人的命要硬！命不硬，一看医生命就丁了。 ...

东山少爷的提法新颖，有创意。。。。。。。赞一个。。。。。。。

eurotour

匿名者 发表于 2018-7-16 17:50
其实全名类似于

大样本随机双盲实验 （双盲只是其中的一部分）

你要不是匿名，我就给你加分了。。说的非常不错~有见地！

fredkiller

西医是可以诊断和手术用来物理上切掉病灶，但不适用用调理和长期治标。 大病还是要西医手术，中药调理。现在中医衰退主要缺少医学根据和市面上赤脚大夫太多，以挣钱为利，所以少了很多真正治病的中医。

Eastpark

我是理科生，我选2。

7.8年前我开始有意识的避开中医。在国内医院看病，凡是有中药名字的一律不买

eurotour 发表于 2018-7-22 16:05
你要不是匿名，我就给你加分了。。说的非常不错~有见地！

其实很多西药也有很多争议，并不一定是真的所谓治病，其实人体的自我修复功能很强，不吃药多数小病也能好，只是时间长短而已，有人吃药好得快，有人吃药死的快

所以单纯的讨论中医西医那个更好是没意义的，最重要的是哪个能证明自己好，通过目前最科学的方法进行评估，真正做到药到病除

很多吹中医的，其实我是不好意思说，我并不是完全不信中医，而是。。。。怎么说呢，就跟算命一样，天底下绝对有人能掐会算，前知五百年，后知五百载，但是你得去中南海或者终南山估计能找到。 中医也是差不多，好的有，但是能让你花点钱就找到的，估计没有

所以，看病要先看西医，看能不能找到病原对症下药，看不好再去中医，看能不能死马当活马医

plus 聊中医得罪人，不能不匿名

Quad

就中医。。。呵呵                  

归去来兮一世

匿名者 发表于 2018-7-23 09:31
其实很多西药也有很多争议，并不一定是真的所谓治病，其实人体的自我修复功能很强，不吃药多数小病也能好 ...

为什么现在讲真话的都象做贼一样匿名，偷偷的？？？？？你讲得这么好，不用怕，乖乖，不要匿名，我给你加分。。。。

西医和中医本身的体系和发生年代不同。现在你开个汽车不是什么大事，但几十年前或几百年前谁有辆自行车就很了不起了，你要问自行车好还是汽车好，自行车现代还是汽车现代，当然是汽车现代了，但也不能说自行车就一无是处，自行车也一直被人用，在某些方面比汽车更有优势，例如在山地，在一些没有公路的地方；并且自行车加上现代技术，更轻便，更高速，在加上发动机，就成啦摩托车，也更现代了。从另一方面考虑，自行车还能锻炼身体，汽车和自行车都是代步工具而已。
从汽车和自行车的比较，再看中医和西医，是一样的道理。

像你说的，中医就是一个安慰剂，目前你能找出一个东西来代替中医这种安慰剂吗？这么系统，深入人心，估计没有。那些相信中医，而西医又没有治疗办法，就让他们受罪吗？

我的思路，西医应该借鉴或吸收中医的一些理念，形成新型的现代医学体系。而西医目前没有这个精力去做，我感到最后西医一定要做，最后就没中医和西医了，而是一个医疗体系。

病人看病就是想治愈，究竟怎么治愈的，是不是高大上，他们是不关心的，是不是安慰治愈的他们也不关心。人类疾病百分之70以上都是心理因素引起的，有些病不是药物和手术就能解决的。

长期用电脑20年后，头晕头痛，疲乏，颈部后背痛，手麻，怕冷，你说这样的病人，西医检查后一彻正常，你说西医怎么治疗，但用中医拔罐，刮痧，病人就舒服了。

心血管动脉要堵了，胸闷胸痛，怎么办，扎针灸能行吗?血管支架，放进去，症状就没啦，也不会再出现心肌梗塞了。

如果你学过中医，学过西医，再了解我们人体的结构与功能，人体的治愈性，你就不问这些问题了。

个人观点，理性讨论！谢谢！