贸易战第二轮

adamzhou

Lease 发表于 2018-7-11 12:14
川普的目的： 实实在在为美国人民做事， 不当一个人们以为的政客。

从来没想到您是一个如此天真（纯真）的人，敬佩

adamzhou

驴是念来过倒 发表于 2018-7-17 22:26
事实上中兴没倒，交了罚款而已，我感觉第一是中兴不遵循美国规则，被美国人抓到把柄。一多半可能于政治因 ...

这个说的在理也就是因为大部分领域都已经没有创新至少是没有大量的科技升级，所以中国才能通过低价抢占市场。现在芯片瓶颈到了，也就是中国介入的好时机

adamzhou

其实大家都学过中学物理，中学物理解题是怎么解的呢，首先就单独受力分析，然后算总的。先算两个极限下的情况，再看具体情况。那么大家都在说中国会怎么样怎么样，怎么没人说美国会怎样呢，似乎美国就大涨长红？
首先考虑极限情况下的中美。极限情况就是贸易战爆发且不可调和，中国和美国断绝贸易。
这个时候中国会怎样？首先当然是出口减少18%（最多18%肯定还有一些会转口贸易）。这个18%中国赚取的利润是多少呢？比如苹果那样的，中国实际损失收入是多少？就如楼上说的，这些对美出口中含有大量第三国的元件，中国收入损失肯定远少于这个实际数额。而美国是不是有足够的同样便宜的替代品在后面分析。
第二就是大量高科技元件和整机没有进口途径了，这个我觉得反而是好事情。intel和amd的cpu因为先发优势占领了中国的全部市场，断绝贸易并不会给中国特别大的影响。想想现在大家有几个是用今年出的电脑，还不都是几年前的电脑。以我it方面资深人士来看，不打最先进的游戏，5年前的电脑性能都足够了。那么有5年的时间，中国这个巨大而空白的市场能不能让国内厂商搞出差不多的芯片，操作系统这些呢。我想这完全有可能，芯片和操作系统都已经有了，芯片是性能达到了酷睿i5 低三代的水平也就是美国2010年的水平。操作系统是因为软件的不兼容而得不到推广。这cpu和操作系统的开发都受到了美国先发厂商的专利陷阱的限制。具体请参考2000年时候台湾ali公司（扬智实验室）自主开发了主板芯片，被美国intel告的例子。在中美事实断绝贸易往来以后，这个限制就等于没有了，除非intel，amd跑中国来设厂生产和研究产品。那么这样的话，对中国企业不好对中国大环境就更没有影响了。
同样道理在波音飞机，美国的汽车身上，第一中国有技术落后一点的自有技术，第二，世界有其他公司可以替代。而中国这个独一无二的市场是无可替代的，印度也不行，看看苹果最近在印度的滑坡就知道了。而中国完全不能制造连低端缩水产品都做不了的似乎没有，而且还有走私。。。所以这个高新技术零件和整机的缺失对中国应该是短期有小毛病中长期大大有利而美国不论什么时候都大大不利的。
第三，美国和西方国家对中国进行封锁。首先美国已经没有了这样的全面号召力，顶多拉上台湾澳洲几个小白，连日本韩国都不会在这个方面听美国的，欧洲就更不可能。澳洲的可能性都小，想想现在澳洲一年从中国赚多少钱就知道了。台湾？不用care他的声音，8小时抵抗而已。其他的越南那些就更不可能了，不到第3次世界大战他敢这么明目张胆的反华？
第四中国内部情况。大家都不看好，说崩溃的一大堆。首先也是极限情况分析，中国的产出能不能养活14亿人，这个似乎毫无疑问。中国买大豆是榨油和当饲料的，是为了大规模家禽养殖的而且并不是从美国进口最多。2017年进口的大豆26.2%来自巴西，43.2%来自阿根廷、乌拉圭，30.6%来自美国。嗯，大家可能第一年少吃几只鸡。然后呢，大批对美出口制造相关企业破产。嗯，这个国家可以给予一定补贴帮助转变经营方向什么的，就好像特朗普说要给农民120亿美元的补贴。太小气，中国拿个几千亿出来也没啥，深圳鼓励产业升级都不止投这么多了。在农业上面能满足国内需求，高科技方面刚才也分析了不会有问题。那么住和行就更加不会有问题，只是看最终的分配而已。所以在国内形势方面，并没有想象中那么糟糕，顶多就是深化改革，更平衡的分配财富而已。在这个方面，大家都清楚，中共的调节能力的一流的，绝对不用怀疑。不外乎就是加房产税把企业税变个人税，加居民的杠杆去国家的杠杆，中国个人财富是要遭受一次严峻的考验了，反正中国是个半封闭的金融体系，又有天量美元和巨大的黄金储备，和央行死干的现在还没有听说过，但是中国个人就难说了。最主要的是中国巨大的产能，只要世界还需要中国的产品，只要世界还需要中国的市场，人民币就跨不了。
以上的大概的中国这边的情况，美国的情况呢
第一，失去了中国的市场，有其他地方可以补吗？这个补不了，没地方补。印度算是最接近的了，但是苹果在印度才卖多少出去？因为印度的财富不均绝大部分人消费不起高价产品。这一点我想不会有人有疑问，波音公司的产品有多少是中国买的，苹果有多少的销售额来自中国，包括那些美国的汽车，cpu，高通的芯片这些高科技产品有多少收入来自中国，如果中国禁止进口他们的产品而转向他们的竞争对手，他们会怎样。
第二，失去了来自中国的进口产品，这些能在美国本地化生产而达到让美国再次兴起吗？基本不可能，这也是公认的，美国的劳动力成本早就已经不适合这部分生产了，所以才把他转移出去的。当年美国和日本打贸易战后，那部分产能也没有回美国而是转到了中国，韩国，台湾，东南亚这些地方。也就是说这贸易战对美国最后并不会有实质意义的产业提升，只是金融上的一个信号和趋势。
第三，失去了来自中国的进口产品，美国能快速找到同样数量同样质量价格的替代品吗。绝不可能。美国可能找到同样质量的，但是绝无可能有同样价格和同样数量的替代商。众所周知的，产能是一个价格的紧密关系函数，当失去了中国这个巨大的输入国后，美国要填补起码要花更多30%的价格才能弥补，甚至是无法弥补而只能买中国的转口贸易品，等于白白给人赚一轮。中国去年对美出口5000亿美元，美国一共进口24094.87，中国占了美国的五分之一还多和欧盟28国基本相当。而这个产能要弥补是要再造一个欧洲啊，什么墨西哥，什么越南，给他们三十年看看能不能发展出来这样的产能，更别说相关的技术制造能力了。富士康5年前说要在印度建厂，现在还没有投产呢第四，和中国断绝贸易后，美国的国际国内形势如何。首先美国要打贸易战其实是引发全球紧张局势促进美元回流来割韭菜的。美国从15年开始说加息加息要开始收割，结果每次都是中国先搞一把，要知道有美元的不光是美国啊，中国也大大的有。然后美国就搞了钓鱼岛，南海法庭，香港占中，资本外流这些来对付中国。中国一一对付了过来。美国看着不行了，再不收割没机会了，所以今年强制性的大规模加息，以前几年加的还没今年一年多，然后又是对全世界的贸易战，又是叙利亚升级介入，之前isis时候以色列都是幕后的，现在以色列直接跳到台前了。然后又是退伊核，退人权退教科文，对中国开出天量贸易战清单，重点就一个，现在世界要大乱了啊，你们这些投资者还不回美国更待何时。只不过，第一轮贸易战，中国实实在在的反制，美国偷偷摸摸的来了个豁免，之前特朗普天天说中国敢报复就马上加2000亿。现在也是要等听证会了，也没有一天几十条推特刷屏了。而美元回流也被阻击，中国直接把汇率跌10%，美国之前的努力直接废一大半。要是汇率破7我估计很多美国的游资都会去中国抄底吧。最后就是中国有3万亿的美元储备，还有不知道数量估计更多的美元资产，如果真的有那么一天，中国开始砸盘，美元的信用估计是又要缩水一大部分。归根结底，他那超天量的美债在那里，什么时候爆谁都不知道。
最后，美国现在已经是一个金融产业为主的国家，看看美国gdp中有多少是金融相关的，再看看美国那些前50的科技独角兽市值多少，但是实际利润又是多少，他们创造的gdp又是多少？美国的金融是依附于美国全球通行的美元之上的，而美元是和石油或者说是全球贸易挂钩的。当美国不再和全球贸易，就算美元还是和石油挂钩，那他也就只是一个权证，比如买某个股票的一个权证一样变成买石油专用的，而不是全球通用货币。美元成为全球通用货币是在战后以黄金为本，同时给西欧大量贸易贷款而得来的。然后在70年代取消金本位时候是第一美元已经成为通用货币30年，大家习惯了。第二美元又和石油绑定。关键还是第一点，他已经是存在于全球贸易中且是一个重要环节。而美国现在的做法就是在自己把这一环节的优势给砍掉。在极限情况下，中国和美国断绝贸易情况下，完全可以去美元化，这实际上已经在进行中了，中国和德国，俄罗斯等二十多个主要贸易国家都开始了本币兑换和在欧洲设立了离岸人民币中心。还是那句话，只要他们还需要中国的产品，那么就会认可人民币。在美元的信用度和使用度都减小的情况下，美元还要怎么坚持他的强势地位呢？他新发的美债还会有那么多买家吗，没有买家他怎么去付20万亿美债的利息呢，付不出利息会不会导致违约?会不会是特大号的底特律？
这些情况谁都不知道，我认为美国的情况远远没有看起来的那么美好，中国可以在极限情况下坚持并发展，而美国不行，这就是中国敢于打贸易战的底气，大不了就是再对美闭关练内功10年。美国可以离开中国吗？没有中国，他去剥削谁？加拿大，欧盟，日本还是韩国？实际上失去中国，他必须剥削他以上所有的盟友才能填补大部分的空白，那些盟友就会乖乖的给他剥削？现在已经不是刚打完第2次世界大战的美国了，也不是苏联刚垮台的时候了，中国更不是10年前的中国了。