贸易战第二轮

Lease

BNC2015 发表于 2018-9-18 13:27
冲突是一定，但贸易战不一定。

具体一点， 没看明白你的意思

BNC2015

Lease 发表于 2018-9-18 13:28
具体一点， 没看明白你的意思

贸易战中，双方都受损（中国较多），所以不是所有美国人都支持。

美国还有很多牌可以打，例如鼓励台湾独立，支持日本驻军钓鱼岛，煽动东盟制裁中国。

axw5102

银保监会于学军：目前形势比亚洲金融危机严峻，我们缺乏足够准备。自今年4月开始，人民币承受明显下行压力。社会上融资紧张、外贸出口压力加大、中国股票持续低迷、金融危险上升、银行经营困难。(财联社) ​​​​
现在开始说实话了，只是晚了。美国10年期国债收益率今天再次突破3。随着九月份美联储再次升息。九月份美国缩表也将最大化。随着十月份欧洲退出QE. 购债减半。全球流动性的拐点将会出现，接着就不知道有多少国家要倒下了。

Lease

BNC2015 发表于 2018-9-18 13:29
贸易战中，双方都受损（中国较多），所以不是所有美国人都支持。

美国还有很多牌可以打，例如鼓励台湾独 ...

你是说贸易战不一定给美国经济或市场造成重创， 但冲突一定会造成美国经济或市场造成重创？

BNC2015

Lease 发表于 2018-9-18 13:35
你是说贸易战不一定给美国经济或市场造成重创， 但冲突一定会造成美国经济或市场造成重创？ ...

贸易战深化下去，美国受重创只是时间问题。所以，不是全部美国人都支持。
美国和中国的竞争会越来越激烈，会起冲突。但美国可能会选择对自身损失较小的方式来拖慢中国的发展。

txty

Lease 发表于 2018-8-16 11:03
问题在于， 你是否已经具备了足够的实力来挑战别人的规则？如果还没有， 并且差距还挺大， 那么现在就挑 ...

在任何社会，大小圈子里，老二是最被排挤，被提防，被挤兑的。不信？看看猴群就知道了。

txty

Lease 发表于 2018-8-21 11:05
那当然， 利益嘛肯定都是为了自己的利益， 彼此都谈不上太高尚。

只是中国的某些做法，不仅伤害了世界上 ...

还要怎么改，武钢都关了，锅炉都爆破了，15万人钢铁工人下岗，哪个政府做的到？

txty

Lease 发表于 2018-8-21 11:05
那当然， 利益嘛肯定都是为了自己的利益， 彼此都谈不上太高尚。

只是中国的某些做法，不仅伤害了世界上 ...

知道美国要中国改什么吗？

5月2日，美国代表团抵京。在中美第一次谈判中，美国实施特朗普的“疯人战略”，对中具体要求主要为：

（1）从2018年6月开始，每12个月至少减少1,000亿美元的对美贸易逆差。到2020年底，同2018年底相比，至少减少2,000亿美元对美贸易逆差。

（2）立即取消对《中国制造2025》确定的10个高科技制造业部门的补贴和其他政府支持。

（3）取消对在华经营的外国公司的投资限制，包括外国公司在中国本地合资公司的股权上限；在2018年7月1日前发布改进后的外资投资全国性“负面清单”（所谓的“负面清单”是指对外商投资完全关闭或有条件开放的产业部门，所有在这个清单中没有提到的经济部门都将对外国投资开放）。在清单公布的90天内，美国将核查依然存在的对美国不公的投资限制。中国在接到美国的问题清单之后，将根据中美共同决定的时间表积极消除这些限制。

（4）中国于2019年1月1日前停止有关知识产权的特定政策和做法（强制技术转让、合资企业要求等）。

（5）中国于2019年1月1日前撤销《技术进出口管理条例》和《中外合资经营企业法实施条例》中美国在WTO磋商所指认的条款，并根据美国要求修改上述条例。

（6）中国于2018年7月1日前撤回向世界贸易组织提出的磋商要求。

（7）对美国基于301调查的案件而采取的任何措施，中国不可采取任何形式的报复并避免做出任何报复行动。

（8）同意立即停止对美国技术和知识产权的网络、经济间谍、仿冒和盗版活动，对实施以上措施的进展进行季度评估；如果中方完不成承诺，美方可以施以关税惩罚；同意遵守美国的出口管制法。

（9）不反对、挑战和报复美国对中国对美技术和国家安全敏感部门投资实行的限制。

（10）2020年7月1日前，中国将把非关键（non-critical）部门所有产品的关税降到不高于美国同类产品的水平。中国认可美国可能将对关键部门产品（包括同中国制造2025有关的产品）进口施加限制或征收关税。

（11）中国若未能履行本协议，美国将会对中国进口征税并采取其他适当措施，中国承诺将不会对此采取报复措施。

txty

txty 发表于 2018-9-18 14:41
知道美国要中国改什么吗？

5月2日，美国代表团抵京。在中美第一次谈判中，美国实施特朗普的“疯人战略” ...

其核心就是逼中国政府放弃工业2025计划，就是要我们给他们打一辈子的工

keepower

sun2kiwi 发表于 2018-9-18 14:48
不要指望打一辈子工，资源用完，人口老龄化以后，会被象药渣那样倒掉。
美国再找个新的年轻力壮的打工仔 ...

泰国 越南 孟加拉 印尼 等着接单的一大堆

keepower

老一辈领导人说要韬光养晦，要闷声大发财，不是没有道理。

中国走到今天这个局面很大程度是自找的，安稳日子过了不过40年就想出头。结果自然而知。

但反过来说也是必然，一大堆的内部矛盾除了靠一切向钱看就是靠煽动民族主义，几十年玩下来终于引火上身。你现在真心想示弱人家都不信了。

Lease

txty 发表于 2018-9-18 14:41
知道美国要中国改什么吗？

5月2日，美国代表团抵京。在中美第一次谈判中，美国实施特朗普的“疯人战略” ...

所以中国不会答应这些要求， 也没法答应。但美国现在丝毫不会让步。

所以， 现在无法达成协议。这贸易战得打一阵子了。

BNC2015

txty 发表于 2018-9-18 14:41
知道美国要中国改什么吗？

5月2日，美国代表团抵京。在中美第一次谈判中，美国实施特朗普的“疯人战略” ...

这比引发一战的奥匈帝国对塞尔维亚的要求还要离谱。

Lease

BNC2015 发表于 2018-9-18 17:54
这比引发一战的奥匈帝国对塞尔维亚的要求还要离谱。

中文的翻译有些不是太准确， 需要对照原文。

比如，（2）立即取消对《中国制造2025》确定的10个高科技制造业部门的补贴和其他政府支持。

原文是： China immediately will cease providing market-distorting subsidies and other types of government support that can contribute to the creation or maintenance of excess capacity in the industries targeted by the Made in China 2025 industrial plan;

也就是说， 如果中国可以证明这些补贴和政府资助不会产生excess capacity in the industries， 那么这一条应该不成立。

另外，（4），（8）中的前半部分， （10）， 我觉得是合理的要求。

房奴甲

打吧，大家都刮骨疗毒。看谁更怕疼。看谁能偷偷用麻药。

BNC2015

Lease 发表于 2018-9-18 18:10
中文的翻译有些不是太准确， 需要对照原文。

比如，（2）立即取消对《中国制造2025》确定的10个高科技制 ...

当年奥匈帝国的10条最后通牒，被认为是“有史以来一个国家对他国发出之最可怕的文件”。

塞尔维亚也接受了8条。

以上11条，中国能接受几条？

BNC2015

Lease 发表于 2018-9-18 17:41
所以中国不会答应这些要求， 也没法答应。但美国现在丝毫不会让步。

所以， 现在无法达成协议。这贸易战 ...

第7条，简直就是说，你站在这让我打， 不能逃，也不能反抗。

Lease

BNC2015 发表于 2018-9-18 18:35
当年奥匈帝国的10条最后通牒，被认为是“有史以来一个国家对他国发出之最可怕的文件”。

塞尔维亚也接受 ...

肯定不是每条都可以接受，但也不是一条都不能接受。

这次老美也太狠了，既然是谈判他也总该让点步，可他竟然一点都不让

BNC2015

Lease 发表于 2018-9-18 21:37
肯定不是每条都可以接受，但也不是一条都不能接受。

这次老美也太狠了，既然是谈判他也总该让点步，可他 ...

同意. 这11条大概可以分成3类

1类 中方应该做的. 例如, 第8条, 当然具体完成标准和执行细节需要协商.

2类 中方可以部分做的. 例如, 第一条, 美方要求太高, 但中方可以部分让步

3类 美方无理要求, 例如 第7条和第9条, 尤其如果美方的滥用, 会对中方造成无限的束缚. 中方(或任何一国)无法接受.

Lease

BNC2015 发表于 2018-9-18 23:27
同意. 这11条大概可以分成3类

1类 中方应该做的. 例如, 第8条, 当然具体完成标准和执行细节需要协商.

有迹象表明贸易战有可能会缓和。

1. 股市强力反弹， 与前两次川普加关税， 内地股市大幅下跌， 尸横遍野不同， 这次双方宣布加税之后， 股市却大幅上涨。可能市场已经感受到贸易战应该到了一个， 至少中场休息的时刻了。

2. 9月16日召开的中国经济50人论坛，与会者均为现任，前任中央高官，中国顶级学者和商界人士。根据报道， 此次论坛与会者发言犀利，直接批评中央的国策，立场和尺度令人惊讶。发言的主要内容被中国媒体报道出来：http://news.stcn.com/2018/0917/14525283.shtml。这在中国近期极为罕见。

3. 在周一川普宣布对2000亿中国商品加征关税之后， 一度有传言中国将拒绝与美国原本定于在本月下旬的谈判，但这一消息迟迟没有正式宣布， 如果本月底的会谈依旧进行，则这是一个积极信号。

Neverfull7

美国气急败坏的对中国极限施压，但是中国却胜似闲庭信步，淡然处之。中国对美国的反击并非真的是要迫使美国放弃现在的贸易战，因为这些反击对美国来说并非不能承受，而仅仅是处于维护国家尊严的对等报复。实际上，中国对美国推动的贸易战，内心却有小喜悦，因为因祸得福。
中国从2013年开始推动一带一路，并非简单输出过剩产能，而是为了转移低端劳动密集型专业，提高发展中国家的收入水平，培育的新的世界消费市常过去5年来，虽然中国号召全世界资本跟着一带一路去投资，但是由于中国的制造业成本仍在全球有优势，因此私人资本搬迁供应链的意愿并不强烈。这样大量的劳动密集型，污染严重的产业滞留在中国，无法释放劳动力支撑产业升级。
美国发动贸易战正中中国下怀。美国对中国的产品征税，导致在中国进行低端制造业的成本优势逐步消失，逼迫劳动密集型产业向海外迁移，包括东南亚，非洲都是中国经营多年，大量的工厂在当地建立，吸收了大量的年轻劳动力，解决了中国未来劳动力不足的问题, 同时大量从中国进口中-高端的产品，支撑了中国向中高端制造业的升级，为中国提供了新的优质市常这些新的分布式的”世界工厂“将优化世界资本的配置和财富的分配。同时，又不会产生新的端到端的制造业强国，威胁到未来中国的世界地位。
美国通过对中国的贸易战，只会加速这个过程，未来美国将仍是逆差大国，但是大部分逆差将来自全世界上百个国家。而中国将成为大多数发展中国家的高技术产品输出国，这同样会加快人民币的国际化。中国也许会推出”亚元“，并逐步和”欧元“合并，利用区块链技术，形成更加具有公信力和稳定价值的新的世界货币取代美元。
美国这一届的特朗普政府，确实证明”这一届人民“不行了。就如同当年的德意志选择了纳粹，选择了希特勒，就是因为其大多数民众陷入贫困导致”民粹主义“，选举政治又绑架了社会精英，导致德国走上军国主义的不归路。如果美国继续恣意妄为，或者伤心病狂的发动战争，那么中俄欧必须团结起来，才能维护世界和平与发展。

Lease

中美新輪關稅在即 傳白宮將推出大規模制華措施

中美兩國即將展開新一輪貿易戰徵稅。有美媒引述華府內部消息指，美國正預備推出大規模兼全面的制華措施，而總統特朗普已對此計劃開綠燈，最快在數星期內執行。

美國今天將針對2000億中國貨品加徵10%關稅，明年稅率將增至25%；中國則預告針對美國600億美元貨品加徵5至10%不等的關稅。中國國務院新聞辦公室發布消息，將於下午1時發布《關於中美經貿摩擦的事實與中方立場》白皮書。

傳特朗普已對此計劃開綠燈

美國新聞網站Axios周一引述2位匿名的白宮消息人士指出，政府預備推出「誇張的、實質的」反制中國措施，當中涉及的部門甚多，包括國家安全部門、國防部、財政部以及商務部，可見其規模之大。

該白宮官員透露，當局不再只視俄羅斯為敵人，中國也成為主要目標。官員又指，由於中方經常發動惡意的網絡攻擊、干預選舉、竊取知識產權等，美方已搜集到大量數據，以支持對中國的指控，「我們將向外界公開以上種種行為，並採取行動反擊。」

消息指，雖然暫不清楚華府何時會有實際行動，以及確實的規模或內容，不過特朗普已獲悉並批准此事。

载自“香港经济日报” 2018年9月24日