为何我们很多人都在最低工资徘徊

ZYC123

topsky 发表于 2018-5-18 23:28
LZ要招聘什么样的人才？

估计是修车行业

ZYC123

tyreplusauto 发表于 2018-5-20 17:57
各位：

我已经说的很清楚了，我无意跟任何人探讨所谓的针对性问题，这只是一种现象的呈现分享而已。 也希 ...

忘记匿名了

0222999999

这里可能是太悠闲了，有正确工作态度的人太少了 --- 说的不是能力，学历，而是态度。
这种态度与工资是无关的，你把他的工作翻倍，头一两个星期可能会积极，但之后该上班玩手机还是一样上班玩手机。

直面异议

那是因为你只肯出最低工资，你自然直能看到这些

路过de海龟

直面异议 发表于 2018-5-22 12:45
那是因为你只肯出最低工资，你自然直能看到这些

这就变成先有鸡还是先有蛋的问题了，雇主觉得你没表现出能力当然只能拿最低工资，雇员觉得你只给最低工资还想我出力？

NewLynnHse

路过de海龟 发表于 2018-5-22 12:47
这就变成先有鸡还是先有蛋的问题了，雇主觉得你没表现出能力当然只能拿最低工资，雇员觉得你只给最低工资 ...

要衡量一个人有没有能力，其实不难。看CV，看经验，还有面试，实在不行还能笔试。最后还有reference。

如果以上什么都没有的，别说是最低工资，连工作都应该会很难找。。。哈哈

bintoo

如果你做的比你吹的好， 你拿平均工资， 如果你吹的比你做的好，你拿高工资， 如果你吹和做都不好， 那你只能拿最低工资。

tanky

刚毕业的留学生拿最低点工资也没什么好丢脸的。自己努力点没多久就能涨上去。有工资经验了条个槽工资翻倍不是什么难事。三十多了努力一下十万年薪也不困难，更别说家里有钱自己投资开放做生意的了。四五十岁还是最低工资那就是对生活水平没什么追求的或是懒或是真没本事的人了。

直面异议

路过de海龟 发表于 2018-5-22 12:47
这就变成先有鸡还是先有蛋的问题了，雇主觉得你没表现出能力当然只能拿最低工资，雇员觉得你只给最低工资 ...

不是的。我看不少老板上来就喜欢说：工资是能力决定的。其实工资是市场劳动力的需求决定的。

最低工资只是个政策。但各个行业的最低工资可千差万别了。

都是最低工资，人家自然选择轻松的活。

这不是先有鸡或蛋的问题。

catalsdevelop

说到底还是竞争不够激烈，有最低保障撑腰，有恃无恐。不努力，你不拿最低工资谁拿。这里很多最低工资的工作，国内2折工资，分分钟都挤破头，干的都还好。

zhuansiwu

tyreplusauto 发表于 2018-5-20 17:57
各位：

我已经说的很清楚了，我无意跟任何人探讨所谓的针对性问题，这只是一种现象的呈现分享而已。 也希 ...

楼主真的是说的很客气了，好贴顶。我也是从事HR的，有些人我一说要英语面试就吓跑了。。。资历造JIA的也不少。招聘各种坑

鸢芷清

加油
共勉                        

sz80

很多人找的工作就只是工作而已，为了生活而工作，为了挣钱而工作，所以也不会好好工作的
真正能够进步的人是在工作中不断学习，这样才能使自己更加充实，从而也就会更加值钱
所以人的想法很重要

BEH5656

拿固定工资的人，9成是在磨洋工，打工心态。又想拿高薪，又不愿意学习提高自己，这世间哪有这么好的事情？尤其那些刚毕业的，那个懒，每天临下班都在倒数，一到点就飞奔出门，生怕被老板占了一秒钟便宜，对着这些人，真的无语

楼主观察感觉都很到位。FML 里有个讨论 commercial accountant 的贴，后面有人扯到什么假发票做假账。。。我就黑人脸了。感觉虽然是同行但却不是同一个世界的。
不可否认，就华人层次来说，新西兰不及澳洲。看看澳洲的华人论坛下工作学习分论坛下在讨论点什么好了。https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=forumdisplay&fid=52&page=2

匿了

匿名者 发表于 2018-5-22 22:42
楼主观察感觉都很到位。FML 里有个讨论 commercial accountant 的贴，后面有人扯到什么假发票做假账。。。 ...

谢谢朋友，感谢大家的参与，很高兴与有识之士一起探讨，多谢

tyreplusauto

zhuansiwu 发表于 2018-5-22 14:08
楼主真的是说的很客气了，好贴顶。我也是从事HR的，有些人我一说要英语面试就吓跑了。。。资历造JIA的也 ...

多谢朋友：

其实我最不能理解的就是为何还有那么多人去纠结所谓的内容，我想表达的不是内容。。。。

tyreplusauto

BEH5656 发表于 2018-5-22 21:52
拿固定工资的人，9成是在磨洋工，打工心态。又想拿高薪，又不愿意学习提高自己，这世间哪有这么好的事情？ ...

所以，很多人的心态都是如何混过试用期？ 所以，这就是恶性循环开始。。。。

NewLynnHse 发表于 2018-5-22 13:01
要衡量一个人有没有能力，其实不难。看CV，看经验，还有面试，实在不行还能笔试。最后还有reference。

...

我觉得为何这么多人都在探讨所谓的工资标准问题？ 我的初衷不是为了谈这个问题。。。看大家如此纠结薪水这个问题的表象，那好我也针对之前或许描述不清晰的地方做一下阐述。

我相信在国外还是有一些所谓的良心雇主，特别是华人雇主：

1. 面对刚毕业的学生，或者没有经验的人给机会（不是免费），从最低工资开始有什么不妥吗？

2. 不是抱怨所谓的学生或没有经验的人，雇主不仅要付薪水，还要担责任，请问给最低工资，难道这是雇主错了？



假设不满意最低工资的人能力很强？ 强到了只能在这里拿最低工资？ 这不是笑话嘛。。。

bintoo 发表于 2018-5-22 13:04
如果你做的比你吹的好， 你拿平均工资， 如果你吹的比你做的好，你拿高工资， 如果你吹和做都不好， 那你只 ...

完全同意你的想法

乍暖还寒

其实有两方面的原因，且都存在。角度不同出发点不同得出的结论，相互对立。
以你的立场，完全同意你的担忧。相反，被雇者发现，耍嘴皮子的确是种模仿不来的能力，且被雇主所赏识，否则不会有怀才不遇一说。千里马抱怨无伯乐，伯乐抱怨无千里马，但千里马常有而伯乐不常有。
适用期能混的人，你们看不出来，还觉得挺好，被忽悠了很正常，有谁喜欢只知道干活毫无风趣的同事呢？不同阶层喜欢不同的忽悠，能忽悠的ceo也很常见，何止拿最低工资的人?
所以，归根到底，症结在于伯乐，在于企业文化，在于雇主是否为喜欢逢迎拍马，谄上欺下之徒之人。上梁不正下梁歪，物以类聚人以群分，所谓风气氛围，所谓运，所谓小人当道。拥有用人大权的人，不善择人，而抱怨总被忽悠，好像应该是愿打愿挨怨不得别人。

Davidnan

的确是这样的， 员工能给公司提供多少价值，决定了员工的待遇。提供的价值越高，老板给的越高。如果你感觉你提供的价值高了，老板给得少了。就换老板。这没毛病。但如果你没有能力提供更高的价值。那自然老板也不会给更高的待遇。

NewLynnHse

匿名者 发表于 2018-5-23 01:02
我觉得为何这么多人都在探讨所谓的工资标准问题？ 我的初衷不是为了谈这个问题。。。看大家如此纠结薪水 ...

我没觉得有什么不妥。如果没有track record，那就只能从最低工资做起了。如果能力真的很强的话，很快老板也会发现的。但是如果这个人真的能力很强，也给自己和老板一个机会去证明自己的能力了，老板还装傻，那就得赶紧逃走了，要不就会死得很惨。。。哈哈

NewLynnHse 发表于 2018-5-23 08:55
我没觉得有什么不妥。如果没有track record，那就只能从最低工资做起了。如果能力真的很强的话，很快老板 ...

朋友谢谢你的回应

所谓的过往记录的审核，从某种程度来说其真伪并不是最重要的问题，毕竟也只是过往。 技术岗位，所谓的薪酬标准不是雇主来定，也不是雇员来要。这是由市场来决定的价值标准。就像我招人，我跟每一个招聘的人都在说同样的话，工资标准不设上限，为什么？ 这个上限的范围是由员工的技能水平来决定，我也相信所有的雇主在内心比较排斥的一种说法就是：“应聘的员工说，我曾经的薪水是xxx，我曾经的公司是如何了得。。。”！既然如此，又何必找工作呢？雇佣关系，寻求更好的平台无可厚非，前提是自身水平。重要的老话说的话，打铁还需自身硬，很想建议那些找工作的同胞们，你想换工作或者找工作，不是单纯的在想挣钱，而是如何让自己值钱，如何呈现自己的价值，你的价值呈现了，市场会给你一个相对合理的薪酬匹配。

tyreplusauto

Davidnan 发表于 2018-5-23 08:51
的确是这样的， 员工能给公司提供多少价值，决定了员工的待遇。提供的价值越高，老板给的越高。如果你感觉 ...

感谢朋友的回应，这是市场机制，不是人为设定。 不管是在中国还是国外，历来如此。

直面异议

匿名者 发表于 2018-5-23 01:02
我觉得为何这么多人都在探讨所谓的工资标准问题？ 我的初衷不是为了谈这个问题。。。看大家如此纠结薪水 ...

哈哈哈，归根结底是你付不起合适的起薪，又要挑剔那些不愿意在你那里干的人。

企业招不到合适的人，要从自我的状况出发。那些不在你那里好好干干的人，人家饿死了？穷死了？就找不到别的工作了？

企业招聘要关注的自己内部的问题，别在那里抱怨员工，那是你自己领导力的问题。

别管人家是如何挑工作的，也不用做别人的人生导师。就是一个拿最低工资的工作，就不要讲大话、啥前途。讲理念的工作你也付不起钱的。

lianlian88

新西兰的最低工资高得离谱，这就是原因，也是很多社会问题，比如年轻人就业率低的最主要原因

DDD888

NewLynnHse 发表于 2018-5-23 08:55
我没觉得有什么不妥。如果没有track record，那就只能从最低工资做起了。如果能力真的很强的话，很快老板 ...

资本论的核心就是剥削剩余价值，到现在的计算机的年代，那服务器在24x7提供服务，但程序员竟然一点回报都没有，就拿份工资，所以剥削更加厉害百倍，老板向来不会主动给员工加工资，不提的话，就没有加工资啦

NewLynnHse

DDD888 发表于 2018-5-23 12:01
资本论的核心就是剥削剩余价值，到现在的计算机的年代，那服务器在24x7提供服务，但程序员竟然一点回报都 ...

对，这里的普遍情况就是如此。所以很多人都是一份工作做个一两年，然后就跳槽，工资就这样涨了。

老板们也习惯，每一两年就要训练一个新人。很奇怪的逻辑，但是好像都这么干。。。哈哈

DDD888

NewLynnHse 发表于 2018-5-23 12:14
对，这里的普遍情况就是如此。所以很多人都是一份工作做个一两年，然后就跳槽，工资就这样涨了。

老板们 ...

我前一份工作做了十一年，本来我想做到退休的，但老板说要到印度去招程序员开发软件，把我给辞退了，伤心啊，但送了我点遣散费，我交了百分之三十三的个人收入所得税