新预算：除了6400公房，如何影响经济和房市？

房奴甲

我真不是孙红雷 发表于 2018-5-19 14:08
人家姐姐说的是你不硬哪来的实力。。。

以此判断他研究女人还不到火候，不如研究房子成绩好。不过不是所有的成绩都靠观察学习，有的科目实践的权重很大…

房版太冷清无聊，还不如八卦。

我真不是孙红雷

房奴甲 发表于 2018-5-19 14:30
以此判断他研究女人还不到火候，不如研究房子成绩好。不过不是所有的成绩都靠观察学习，有的科目实践的权 ...

归根结底一句话，房市看的是你的cashflow，只有到了瓶颈然后努力突破，为了理想赚取更多的钱去买买买，支撑支撑支撑，这才是真谛。其他都是加速剂而已。所以说不买房的要不就是小富即安，要不就是loser

Skywalker123

「未来4年花38亿盖6400公房」……

简单算术了一下，一户公房平均花费纳税人六十万……

前两年蓝营执政时一户平均造价四十五万，怎麽涨得这麽快？？

难道这是另一种推高房价的方式？？？

DAHUA仔

BNC2015 发表于 2018-5-18 17:58
工党没多借，只是减慢还钱的速度。所以将来的利息支出会较之前高。
本届政府刚开始，将来的消费本来就会 ...

对于一个财政政策和货币政策有自主权的西方国家，政府债务本身不会成为太大的问题。但是说到经济下滑，是经济周期性不可避免的，这个阶段的机会只留给有准备的人

BNC2015

DAHUA仔 发表于 2018-5-20 08:56
对于一个财政政策和货币政策有自主权的西方国家，政府债务本身不会成为太大的问题。但是说到经济下滑，是 ...

澳大的经济学里有讲些新西兰的经济史。 70年代到80年代的工党，曾经大量借外债维持高额的福利消费，后来无力偿还，大量引发钞票。当时新西兰声誉破产，银行倒闭，20% 的通胀。

BNC2015

Skywalker123 发表于 2018-5-20 00:39
「未来4年花38亿盖6400公房」……

简单算术了一下，一户公房平均花费纳税人六十万……

如果 成本这么高，售价也会被推高，除非政府进行补贴。

skysadness

Skywalker123 发表于 2018-5-20 00:39
「未来4年花38亿盖6400公房」……

简单算术了一下，一户公房平均花费纳税人六十万……

地也要钱，估计算法不一样。

anzac_corp

光建房是不够的，还要设定买房的资格，卖房的条件，税务处理等方方面面

真的应该向新加坡好好学一学，要不然到时候搞到一地鸡毛

pkill

有一分花一分vs存钱买房

BNC2015

anzac_corp 发表于 2018-5-21 19:46
光建房是不够的，还要设定买房的资格，卖房的条件，税务处理等方方面面

真的应该向新加坡好好学一学，要不 ...

想法不错，可是以工党的立场，能像新加坡那样做吗？ 还没算上老皮和绿党。

DAHUA仔

BNC2015 发表于 2018-5-20 18:12
澳大的经济学里有讲些新西兰的经济史。 70年代到80年代的工党，曾经大量借外债维持高额的福利消费，后来 ...

那个时段工党在台上只有1972-1975那届，之前是国家党连续12年执政，之后国家党又连续9年，所以这样说对工党不太公平。

回到政府债务，工党在台上那3年赶上2件大事，第一是当时尚属农业国的新西兰主要贸易伙伴是英国，而随着英国72年加入欧共体，新西兰的出口一下就垮了；第二是赶上73年石油危机。两项叠加，经济下滑失业高涨，这个情况下，政府维持福利政策是负责任的，即使借外债，政府抗总比人民抗手段更多。

75年国家党再次上台后为了稳定经济搞了大规模基建和投资，由于新西兰政府战后一直处在大政府的思路下，预算管理效率低下，最终导致债务出了问题。直到80年代中期工党上台改革预算制度，加强预算管理，新西兰才逐步走出来。

上面啰嗦这么多，只是想说第一工党不应该总背锅；第二70-80年代的债务问题与预算不健全有很大的关系，可比性不大，就像我在9楼写的，当前预算约束下的政府债务不会有太大问题。

iris

别说9年了，只要下届再连任我资产卖空全家去别的国家了

BNC2015

DAHUA仔 发表于 2018-5-22 18:45
那个时段工党在台上只有1972-1975那届，之前是国家党连续12年执政，之后国家党又连续9年，所以这样说对工 ...

奥大的教材可不这么理解。直接就说当年的工党政府犯了错。
房市只是衡量政府的一个指标，还不是最重要的指标。不要为了反某党的房屋政策， 忽略了其他政策。

BNC2015

DAHUA仔 发表于 2018-5-22 18:45
那个时段工党在台上只有1972-1975那届，之前是国家党连续12年执政，之后国家党又连续9年，所以这样说对工 ...

我认为工党有存在的必要，但本届还不是时候。 与老皮共同执政已经是个败笔， 与绿党联盟更是政令不施。

BNC2015

iris 发表于 2018-5-22 20:33
别说9年了，只要下届再连任我资产卖空全家去别的国家了

Are you serious? 很多我身边都朋友都半认真地想过。

DAHUA仔

BNC2015 发表于 2018-5-22 21:51
奥大的教材可不这么理解。直接就说当年的工党政府犯了错。
房市只是衡量政府的一个指标，还不是最重要的 ...

既不想为工党洗地，也不想为国家党招魂。就事论事，我并不敢说奥大的教材有错误，但是历史上的罗马教廷比奥大权威多了吧。带着怀疑精神的话，连续24年中只执政3年的工党，要为其下台5年后达到峰值的通货膨胀负责，如果没有精确的数字来复盘当时的情况，这很难让人认可

BNC2015

DAHUA仔 发表于 2018-5-23 10:23
既不想为工党洗地，也不想为国家党招魂。就事论事，我并不敢说奥大的教材有错误，但是历史上的罗马教廷比 ...

国立大学是象牙塔，政治因素影响很低，这点和罗马教廷之类的不一样。
奥大这种历史性的知识，如果不是100%肯定，不会每年教给几千个学生。
更重要的是，连下一届工党自己的经济学家财长Roger Douglas都认同。这有决定性意。
再下一届的海伦政府也吸取教训，先发展经济，后期再增发发福利。虽然花钱也是大手大脚，但还能算无可厚非。所以我当年也投了工党的票。
本届的工党政府似乎没有遵循上两届的共识，也忘了40年前的教训。为了赢得大选和联合绿党，做出倒退的行为：重心不是如何发展经济赚钱，倒是大张旗鼓要征税，加大政府干预经济市场力度。否则怎么一上台，商界人心惶惶，商业信息指数和纽币大跌。 市场的反应是不会撒谎的。 再说，这些人大多也不是所谓炒房者，很多人就1~2套房子（含自住）。

BNC2015

pkill 发表于 2018-5-22 13:29
有一分花一分vs存钱买房

能多讲讲吗？

Skywalker123

BNC2015 发表于 2018-5-23 11:31
国立大学是象牙塔，政治因素影响很低，这点和罗马教廷之类的不一样。
奥大这种历史性的知识，如果不是10 ...

加一个例子：
工党的海伦大叔执政时，对於英国皇家，不怎麽尊重。
猜测就是1972年英国加入欧市，「抛弃」了二战後对於小老弟们的承诺，使得纽村经济崩溃……
海伦也是那一代的工党人，背黑锅的惨痛记忆犹在……

BNC2015

Skywalker123 发表于 2018-6-8 05:57
加一个例子：
工党的海伦大叔执政时，对於英国皇家，不怎麽尊重。
猜测就是1972年英国加入欧市，「抛弃」 ...

有这么一回事，当年英国加入欧盟后对新西兰和澳洲的经济造成了冲击。当时的政府没有想着如何找新的经济增长点，也没有减少支出，倒是借外债来维持福利不降. 钱不够了再借，还不了就违约，再不行就印钞票。经济崩溃，银行倒闭。
你说得没错海伦应该是吸取了当年的教训。所以她谨慎，先赚钱，花钱也还债。
海伦之前的工党政府更是右翼性质。
可现在的工党，已经好了伤疤忘了痛。