本事同根生，相煎何太急

老老妖刀

NewLynnHse 发表于 2018-5-13 16:16
我也是没看懂，看到一些回帖好像很有趣。在仔细看了下主帖，感觉回帖都牛头不对马嘴。。。哈哈 ...

我只看了一下标题

我的回复是标题回复

gr8news

巴依老爷 发表于 2018-5-13 15:30
绝对的精华贴！
版主推荐~

这个写的绝对精华！！！体制的问题！！！！为什么让员工和老板承担。一切按照要求做，不要破坏规则。都是顺理成章

巴依老爷

ThinkOutLoud 发表于 2018-5-13 20:27
工资低留不住人才，是因为经济差不够发达，经济差是因为地理位置偏远和市场太小，地理位置没法改变，只能 ...

"经济差是因为地理位置偏远和市场太小，地理位置没法改变"
这是这些年我看到的最普遍的借口
也仅仅是借口而已
西班牙、葡萄牙、荷兰这些小国都不是什么好位置，而且国土面积也不大，不是一样靠先进的政策优势曾经在全球争霸中占据了很强的地位
日本一直是一个地缘劣势国家，这也是为什么日本一直有占领中国意图的原因，明治维新之后一次，以及二战之后第二次，能靠改革优势和政策变革在全球处于强国之列，这可不能解释新西兰这么弱的原因。
地理，市场，人口。。。这些借口我只能笑笑不说话
关键问题是没有那些全球视野有才能的人留下来而已

ThinkOutLoud

巴依老爷 发表于 2018-5-13 21:37
"经济差是因为地理位置偏远和市场太小，地理位置没法改变"
这是这些年我看到的最普遍的借口
也仅仅是借口 ...

面积大小不是问题，重点是地理位置
欧洲小国自己再小也是在一堆国家之中，市场人口需求都在那里。新西兰离哪儿都这么远，又不是去任何地方的必经之路(除了南极)，运点什么路费都是人家的几倍。
日本的地理位置怎么不好了，靠着亚洲大陆那么大的中国，从文化到经济有点好处都能波及沉淀到日本，战乱疾病天灾人祸也不会直接影响日本。。。地理位置再好不过了。什么变革图强都白扯，把它那几个岛搬到新西兰这里来，也一样是农夫渔民。
别的不说，光是人口，如果能有日本那么多人，新西兰的经济也会不一样的。
我之前说的，基本上，偏远的地理位置加上小国寡民崇尚的所谓自然环保的理念，就注定和经济发达不沾边

我请您们蓝光版

黑户还是需要的，因为国家还是需要一些廉价的劳动力来弥补合法市民的劳动力，参考美国啊。。。。。。。
相关资料：
https://www.youtube.com/watch?v=ZyFVzZWhLQs

Long Jiao

说者说者有点跑题了都，我觉得老板招人之前一定要考虑好会不会帮人办签证或者pr，而不是说看表现，因为看表现这个是一个模棱两可的答案。如果说一开始就不想那么麻烦去帮员工做这些，直接说明，或者直接找pr的。如果老板比较好，不嫌麻烦，在员工表现良好的情况下可以帮助办一下，那以员工表现来衡量不是不可以，但是要说明白什么叫表现良好，有个标准，比如业绩标准，工作多长时间能办，做到雇主员工心里都有数，如果在招工之前什么都不说明，很多人心里没底也是正常。我觉得，肯帮人办签证或者pr的老板都是相对来说比较好的老板了，收钱或者不给工资的除外，更有甚者是那些承诺帮助办理又无法或者故意不办理的老板。

但是话说回来，为什么老板可以决定员工能否留下来？在能否办理签证或者pr，老板的决定起着决定性作用，你工资再高，老板不同意也是不行，在我看来对于员工而言，老板的权利已经超越了移民局，所以导致老板跟没有pr的员工之间的巨大不平衡。这种不平衡导致了一系列的纠纷，比如本来工作不能移民的因为老班的缘故可以了，那员工要付出更多的努力来或者老板支持；再比如本来就够移民资格的，因为老版的原因拖着或者直接不帮办以达到解雇的目的，那员工心里的不平衡肯定或产生更多的劳动纠纷。

所以终究到底还是移民政策的不完善，让老板的权利凌驾于移民局之上就是根本原因。

LeiZi

匿名者 发表于 2018-5-13 12:26
楼主你并没有自认为的那么无辜。

老板很义正言辞的说： 不好意思，这要看你的表现

你去看看苏东坡和佛印的故事吧，佛眼观世人皆佛，大便观世人皆大便

LeiZi 发表于 2018-5-14 09:41
你去看看苏东坡和佛印的故事吧，佛眼观世人皆佛，大便观世人皆大便

佛说不一定是对的。
如果世人皆佛，还需要警察做什么。

LeiZi

匿名者 发表于 2018-5-14 10:10
佛说不一定是对的。
如果世人皆佛，还需要警察做什么。

傻孩子，不懂就承认不懂，瞎回嘴平白多惹人笑话

马车会杂工

说的不错，楼上有人说工资低招不到人，问题是，一个新人，没有相关工作经验，还不要帮你办PR。
凭什么一开始给你给你很高的工资？以我的经验来说，这样的人一般都干不好的

skysadness

马车会杂工 发表于 2018-5-14 13:51
说的不错，楼上有人说工资低招不到人，问题是，一个新人，没有相关工作经验，还不要帮你办PR。
凭什么一开 ...

那就让市场说话呗。。。

觉得老板员工都想太多了， PR是员工和移民局的事情， 工作真实，符合移民局要求，老板就出个工作证明而已，尤其是已经在新西兰的，需要的证明材料应该还蛮有限的。
老板能不能留住员工还是看工作本身吧， 员工会不会拿了PR就走人也是这个原因吧。

给老东家干了两年， PR下来继续干了差不多一年走的。
办的时候留的HR staff的mail，不是上司或者HR manager 的，老板有没有收到雇主调查我都不知道。


办PR是磨蹭到工作快一年了， open 工签马上到期的时候和两年工签一起折腾的，下来以后又拖了大半年才去贴签的。
当时不急办是因为工作环境合适，工资合适，正常review, 所以给不给我PR我都好好干活，完全没想过不给PR我就走，也没觉得公司因为我不是PR就压榨我。后来辞职是因为新招的senior是个棒槌，不仅techinical上有争执，他还不肯担责任，当然我也比较犟，公司没有办法让我俩不合作（team比较小），也没有办法马上promo我（还是team小），正好有差不多公司肯promo我， 才走的。

忍不住匿名回复是因为前几天朋友介绍了个同专业的马上毕业的， 希望帮忙关注工作机会，毕业生口口声声工作要找能办PR的，我和朋友都觉得工作合适最重要，有点听不进去呀。可能也是因为本身有工作经验，而且不是21,22的小孩子了比较急，天天问能不能帮面递简历，不要钱的intern都行（公司intern貌似也给钱）.

工作经验这个东西看行业，有时候更重要的是本地工作经验，除非是高度标准化的，才能拿来直接移植的，否则海外经验，尤其还是内部管理运营的，真的会有鸡肋。国内跨国公司的要求放到小企业太水土不服了，带graduate懒人如我偏向刚毕业的，反应快而且没啥不知道哪里来的背景知识，我工作容易 。
尽管反复强调没有任何要求，但是这样屈才为了PR（我的理解PR是个挺大的要求，而且不是标准的career path,公司不好handle）,就职太不稳定了，估计真的PR一到手马上就走（因为起步低意味着工资真的不怎么样，还挺累的）。介绍进来担心是砸自己的招牌，我还是想要在公司好好发展的。

PR是一辈子的（或许吧），工作也是一辈子的，新西兰这鬼地方要干到65才退休，真的很漫长。
希望被看到也希望不被看到

joyjoyjoy

巴依老爷 发表于 2018-5-13 15:30
绝对的精华贴！
版主推荐~

是。卖pr的问题根本就是老板权力太大。那么问题来了， 怎么要求移民局改变这点呢

屯中之人

Clark1129 发表于 2018-5-13 13:07
遣返回去后，家人什么的付款，好像还听说当地政府要报销

被遣返人如果不支付回程旅费的话，新西兰政府会替其支付。但是这就变成欠债。日后移民局就以此为理由拒绝被遣返人的任何签证申请，就算合理合法的申请都一概拒绝。

屯中之人

luwar1234 发表于 2018-5-13 14:22
PR是申请人和移民局之间的申请与审批

实际上本身按照规定与法律的情况下，没有老板什么事情的

现实情况是移民局要求小的或风险高的雇主递交一系列材料，这些成为申请人申请材料的重要组成部分。移民局会单线致函雇主要求提供财务报表，员工工作职位详细说明，公司架构树状图等等。信中明确指出，如果不按要求提供所需材料就会直接影响申请人的申请。针对小雇主和可疑性高的行业，移民局现在已经把审理焦点转向雇主了。

是棵葱

现在看看澳洲的技术移民，相对公平，以雅思决胜负，雅思能炸7炸8的一毕业就能拿到PR。

allench

呵呵，根据我的所见所闻，很多华人老板确实不行，你能不能用你的良心说：我对华人员工的要求跟kiwi是一个样的？

举个例子：
有一位华人老板，他说他不想剥削工人，给的钱绝对高于最低工资（或者是市场价）。
他请的kiwi员工，给25纽币一个小时，结果这个工人师傅干活很慢，也不愿意加班，没事还给你sick leave一下。
请的华人员工，也是25纽币一个小时，工人干活的速度是接近这位kiwi的2倍，让加班就加班，很少sick leave。

傻子都知道你为什么要请华人，你要是请的kiwi干活能一样，你还能请华人？或则是因为你的工作kiwi不愿意做，结果只能找华人来做？

zxwluck

有能耐就请当地人，别得了便宜还卖乖。你下次在发这样的帖子。想想你给华人多少钱，当地人多少钱。

直面异议

说俗点儿：就是某些老板脱了裤子、嫌人家不浪！提上裤子，就骂人是娼。白干完人家，还要挖苦人家！

都说要讲：忠孝礼义廉耻。也别说大话，做不到没关系。做不到，占完便宜，还要给自己脸上贴金。不要脸真是连鬼都怕啊！老百姓的传说太对了。人不要脸鬼都怕！

小手冰凉的兔子

只能呵呵了，很多华人雇主觉得给法定最低工资就已经很牛逼了，再帮你办PR，那就是欠他几个亿了，这辈子都得为他做牛做马。可怜好多华人员工勤勤恳恳，还要被自己人老板骂。那倒是别请华人啊，试试花同样钱请洋人去啊，请有PR的啊。

当然，也有一些华人老板很好的

songinator

写的真好   认识一下  求站内信

songinator

巴依老爷 发表于 2018-5-13 15:30
绝对的精华贴！
版主推荐~

我宁愿当我的桥梁工程师也不去当厨师 哈哈哈 多少钱都不干

songinator

巴依老爷 发表于 2018-5-13 16:41
"让你们这种穷b雇不起本地人的老板再得瑟，再想通过剥削学生工签来达到低人工成本用工，对不起，不会有人 ...

不是我歧视厨师 是我不喜欢做饭 哈哈哈哈

巴依老爷

songinator 发表于 2018-5-16 22:35
我宁愿当我的桥梁工程师也不去当厨师 哈哈哈 多少钱都不干

其实厨师行业我也不了解
但码农这块我还是了解的
IT行业里存在着大量的不喜欢写代码的人群，它们只是喜欢高薪水高社会认同感而已，其实每天做的很痛苦
你还是率性的，自己不喜欢给多少钱都不干
但是我们不的不承认，任何一个职业，即使是所谓最卑贱的扫厕所的，如果让它一夜之间所有扫厕所的年薪全部50万美金起价，那么是会有非常多的受过高等教育的人会涌向这个扫厕所职业的。
市场应该有只看不见的手
只不过我只是觉得移民局个大傻逼一直在用看得见的手在瞎逼指挥！水多了就放面，面多了又放水~他妈的就每一个10年20年的统筹规划，简直是闭着眼睛干到哪算他麻痹哪儿~
看看这几年都浓进来点啥东西啊~？

songinator

巴依老爷 发表于 2018-5-16 22:43
其实厨师行业我也不了解
但码农这块我还是了解的
IT行业里存在着大量的不喜欢写代码的人群，它们只是喜欢 ...

民主国家不都是水多了放面面多了放水吗
呵呵呵

鸢芷清

楼主写的很用心
好评

lychee

楼主事字是不是打错了。。。

xiaodonghe

不忘初心、方得始终
初心易得、始终难守

NewLynnHse

晕倒，帖子发了那么就，才刚发现标题有错别字。。。哈哈