专贴回复：“ 取消国家主席的任期限制怎么了？不是好事，但也不是什么大不了的”

白羊妮妮

政府只是为了公共利益而形成的一种权力委托。全国每个人分出一点权力给政府，政府才有权；每个人纳税给政府，政府才有运作经费。但政府也要靠人来运作，所以政府的权力免不了要沦为实现人性意志的工具，从而偏离其为公共利益服务的初衷。如果没有一个良好的制度去匡制它，那么人性的贪婪、狡诈、甚至是不择手段的卑鄙，都会推动政府权限无限制扩大，从而贻害无穷。

所以，永远不要相信这世界会有什么伟大的组织，更不要指望什么伟人，唯有依靠伟大的制度去驯服权力，使其尽可能的为民众服务，尽量少的滥权渎职祸害人民。

就像南北朝鲜系同宗同源，但是现在境遇天壤之别，根本原因就在于制度不同。

权力必须受到制衡，绝对权力必然导致绝对腐败，这是一个万古不变的真理。中国虽然一党独裁专政，但现在与毛时代相比，党内派系化更加明显，比如上海帮、北京帮、共青团帮等。换言之，虽然没有其它在野党与中共竞争，但是以前在党内好歹还算有不同派系制衡。这两届主席A派来做，下两届B派来做，哪一派都面临着党内的约束和制衡，都不会独大到那种登峰造极的地步。就像胡锦涛、江泽民、习近平这三任，虽然都是中共，但根本不是一派的。国家主席终身制其实非常可怕，这会使中共仅存的一点制衡——内部派系制衡约束都荡然无存了。所以，中国根本就不存在所谓的“赌”的问题，政治权力一旦不受制衡就会无限膨胀侵犯私权，这是其本性，中国以后只会向政权肆无忌惮做任何事情而国内再无力量可以制约的方向发展。并且，人类社会发展到现代，“法治”才是最根本的保障，“人治”恰恰是需要被摒弃的。楼主所谓的”这个玩意像是赌博。赌赢了，碰到了一个明君还好，万一碰到了王八蛋呢？“，这还是古时“人治”的思想，与现代法治观念格格不入。

再说现代法治，“法治”最起码的要求的是“人人守法”。但是请注意，在社会学和法学领域，所谓的“人”不仅包括作为公民的自然人，也包括作为法人的各类组织，而政府也是一类法人。法治社会人人守法，是要求政府和公民都要守法，尤其是政府要带头守法，绝不是”你不守法政府就治你“。宪法作为国家的根本大法，是一个国家母法，一个国家的立国之本，应该具有最高的权威性，但是现在这个根本大法身上发生了什么事情？就像大陆朋友调侃的那样："别人违法就抓起来，习想违法就修改法律”。立法的本质是国民意志的一种体现，而大陆成了习某人个人意志的体现，国家根本大法都被其玩弄于股掌之中，又如何指望或者要求老百姓要有“法治观念”。中国古语有云：法之不行，自上犯之。

至于执政效率问题，专制制度是能够集中力量高效率办大事。但是请注意，这只是一种中性的说法，而不是褒义。因为所谓的大事也可以是“大坏事”。当年全国大炼钢铁组织动员效率是很高，结果怎么样？64屠城效率也很高，去年年底北京全城对所谓“低端人口”打砸抢似的驱逐效率也很高，这样例子数不胜数，就不赘述了。所以，只讲专制的效率而不讲高效率的去做什么事，是一种典型的偷换概念的做法。

”国家的强盛期都是在其专制期内“这也是一种偷换概念的说法。“强盛”的标准是什么？是横向比较还是纵向比较？如果同一历史时期横向比较，奴隶制时期、封建制时期、资本主义时期都有不同的国家和地区处于强盛期，这只是一种此消彼长、各领风骚的过程，与是否专制没有关系。如果一个国家纵向比较，就像英、法、德等，他们历史上专制制度下所谓强盛时期的国民生产总值 才有多少，而现在民主法治以后国民生产总值是历史上所谓专制、强盛时期的几倍，乃至几百几千倍。所以，”国家的强盛期都是在其专制期内“这既不是个观点也不是个结论，无论横向纵向比较都无法证实，纯属无稽之谈。

再说所谓国力越来越强的问题。国强并不等于民富，关键还是要看这个国家的制度。如果国家富强了，财富能够公平、比较均匀的分配给每个国民，使老百姓普遍收益，这样国强才等于民富，每个国民才更有尊严。但是如果像墨西哥、俄罗斯，朝鲜西部某大国等那样越来越两极分化，富人为富不仁，官商勾结，发财建立在对中下层掠夺和压迫的基础上，那就只能说明整个国家越强盛，对大多数民众的剥夺就越强。

bondbunny

印象里楼主出国前是公安系统的？很有质量的回复。
但也不得不承认，有什么样的民众就有什么样的统治者和政府。
习今天这一步应该都在大家预料之中。从这个论坛也看到，习以后想更进一步，同样会得到这些人的支持和拥护。
惊讶的是在这个海外华人论坛上竟有人用他国政府来威吓观点不同的网友，这已经超出了正常讨论的范畴。在这个法制健全的国家这类人才应该检点自己的言论。

angelvan2012

说这么多有个毛用，楼主就是和0222999999辩出花来也就局限在这个版块了。

bintoo

"永远不要相信这世界会有什么伟大的组织，更不要指望什么伟人" -->这个绝对同意， 但同理，无论什么制度，都由人制定，人执行的，人本身就是追求权力的主体，  这又何来“伟大的制度去驯服权力”？

人不行， 什么制度都不会行。 靠制度和靠伟人一样，只是个美丽的向往而已。

oplwy

从一群毛利人里挑出一个酋长来，就算这个酋长每年都换，就这样吧

Clark1129

海外华人有相当一部分崇尚强国论，国家有钱了，GDP上去了，科技经济发展了，那么做什么都是对的，都可以接受，之所以产生这种国外的华人比国内的更忠党爱国更抵触西方的制度，我感觉很大一定程度和人的群体有关，能出国留学工作移民的，都是在国内有一定的社会地位和经济基础，就算不是体制的既得利益者，那么至少也不是受害者，像我之前说的，一个拿不到工钱的民工，被强制驱逐的人口，读不起书的孩子，付不起医疗费在医院绝望哭泣的平民，我觉得什么GDP赶美超日，神8上天之类都不会让他们多兴奋，再加上身在国外，很多人在用爱国情绪和民族主义约束自己的同时，还习惯性的去道德绑架其他人，认为不仅自己有义务要维护，还有义务和不同于自己观点的人做斗争，辩论不行，逻辑讲不出，那就干脆开骂，独轮运的三字万金油仿佛就能把自己理屈词穷恼羞成怒的尴尬局面瞬间扭转-我不和你讲道理讲逻辑，我爱国，你轮子，所以你说什么都是傻逼，OVER，胜利，OH YE！我其实觉得这类人挺好玩的，天天口水横飞嘴上最爱国的人，反而最忌讳最痛恨别人问他做过什么爱国的事，这类小丑一样的爱国者估计也就局限在这个特别的群体了，所以啊，我从不怂那些嘴上爱国爱的山响的，你和我讲道理我欢迎，道理讲不出，是驴子是马拉出来遛遛看谁做的爱国的事情多，不是我吹牛啊，就坛子里这几个爱国的，有一个算一个，以实际行动数量为标准，咱倒是看看谁更离你嘴里的独轮运更接近

sky-horse

angelvan2012 发表于 2018-3-8 21:46
说这么多有个毛用，楼主就是和0222999999辩出花来也就局限在这个版块了。

有良知的人只要说出自己的心声，这就足够了。。。。。。。。

sky-horse

bintoo 发表于 2018-3-8 21:46
"永远不要相信这世界会有什么伟大的组织，更不要指望什么伟人" -->这个绝对同意， 但同理，无论什么制度， ...

大狗兄还是用人治的思维去理解法制的原理。

制度的设定就是用来防止人性的弱点，比如贪婪，凶残，为所欲为等等，能最大限度的保障整个社会绝大多少人的利益。。。。。。。。。。。

楼主讲的很好。。。。。。。。。。鼓掌。。。。。。

sky-horse

oplwy 发表于 2018-3-8 22:04
从一群毛利人里挑出一个酋长来，就算这个酋长每年都换，就这样吧

呵呵，现代的毛利人还是远比过去的毛利人进步了许多。。。。。。。。。。。而且中国人不比毛利人，中国人有孔孟思想，马列主义毛泽东思想，邓小平理论，三个代表，科学发展观，习近平思想等等，那素质是杠杠的，宇宙第一。。。。。。。。。。。。。。呵呵。。。。。。。。。。

bintoo

sky-horse 发表于 2018-3-8 23:11
大狗兄还是用人治的思维去理解法制的原理。

制度的设定就是用来防止人性的弱点，比如贪婪，凶残，为所欲 ...

迷信制度和迷信上帝有什么区别？

描述得精彩， 喝彩是有的， 但和现实毫无关系。

白羊妮妮

bintoo 发表于 2018-3-8 21:46
"永远不要相信这世界会有什么伟大的组织，更不要指望什么伟人" -->这个绝对同意， 但同理，无论什么制度， ...

奥巴马曾经说：人类千万年的历史，最为珍贵的不是令人炫目的科技，不是浩瀚的大师们的经典著作，不是政客们天花烂缀的演讲，
而是，
实现了对统治者的驯服，实现了把他们关在笼子里的梦想。我就是在笼子里为大家演讲。

制度是由人制定和执行的，但是一个好的制度可以分化制约权力，使掌握权力的人在一定规则下行使自己的权利，而不会渎职或滥权。

如果单单只片面的强调“人”的话，南北朝鲜怎么解释？都是同种同源的一个民族，在一个地理位置上，为何一个天堂一个地狱？
还有当年的东德和西德，
甚至中国大陆本身也是例子。
改革开放是中国经济制度的重大变革，人还是中国人，为何1978年之后的十年和1978年之前的十年相比，会发生天翻地覆般的变化？难道改革开放以后的中国人就不是中国人了？

sky-horse

Clark1129 发表于 2018-3-8 22:26
海外华人有相当一部分崇尚强国论，国家有钱了，GDP上去了，科技经济发展了，那么做什么都是对的，都可以接 ...

其实很多是面子的问题。

说实话，我其实是很希望祖国好，祖国强大，祖国富裕，这样我们这些海外游子也会感觉脸上有光，但有时确实自己都看不下去了，实在都没脸说好了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。哎！！！！！！！！

bintoo

白羊妮妮 发表于 2018-3-8 23:16
奥巴马曾经说：人类千万年的历史，最为珍贵的不是令人炫目的科技，不是浩瀚的大师们的经典著作，不是政客 ...

南北朝鲜的区别? 你让全世界联合一起隔离新西兰这个所谓制度民主前10的小国， 看看几十年后和朝鲜又有和区别？ 还不是人为的？

oplwy

sky-horse 发表于 2018-3-8 23:14
呵呵，现代的毛利人还是远比过去的毛利人进步了许多。。。。。。。。。。。而且中国人不比毛利人，中国人 ...

但是最后毛利还是毛利，炎黄还是炎黄，变来变去万变不离其宗。

sky-horse

bintoo 发表于 2018-3-8 23:15
迷信制度和迷信上帝有什么区别？

描述得精彩， 喝彩是有的， 但和现实毫无关系。 ...

两码事，兄弟，上帝是虚无缥缈的，而制度就象纽西兰是实实在在的东西。

我们不懂的可以进行两国比较，哪个更文明，哪个更社会更先进，哪个制度更好。。。。。。。不要说出来，也不要告诉我，你自己扪心自问。。。。。。。。。

bintoo

sky-horse 发表于 2018-3-8 23:20
两码事，兄弟，上帝是虚无缥缈的，而制度就象纽西兰是实实在在的东西。

我们不懂的可以进行两国比较，哪 ...

人口不同， 地理位置和国土资源不同， 文化传统更加千差万别， 怎样比较？ 拿个卫星和大树比？ 比什么？

sky-horse

oplwy 发表于 2018-3-8 23:20
但是最后毛利还是毛利，炎黄还是炎黄，变来变去万变不离其宗。

毛利是他的族名，无法改变，但现在的毛利远比过去先进了许多。

其实很多人误解了，这里低素质的是岛人，不是毛利人，只不过我们华人无法辨认而已。一句话，毛利人肯定不是你们所认为的那么不堪。。。。。。。当然也没有那么高素质。。。。。。。。。相对大多数孔孟文化圈的人来说，半斤八两。。。。。。。。

masterq

            

sky-horse

bintoo 发表于 2018-3-8 23:24
人口不同， 地理位置和国土资源不同， 文化传统更加千差万别， 怎样比较？ 拿个卫星和大树比？ 比什么？ ...

都是人类有何不能比？？？？？？？

021027

Clark1129 发表于 2018-3-8 22:26
海外华人有相当一部分崇尚强国论，国家有钱了，GDP上去了，科技经济发展了，那么做什么都是对的，都可以接 ...

楼主也说了依靠伟大的制度去驯服权力。修改宪法也是依据制度去修改的，也是有合法的流程。如果你觉得这都不妥，只能说明你不尊重制度。这么多年中国逐步国强民富还是显而易见的，当然不是国强全富，不能保证每个人都富，目前来说所有的制度都做不到这点。改宪法本身习本人连任的几率不大，因为年龄。
希望仍然有党内竞争，互相制约，不是习只手遮天。
楼主写得很好，很多观点我也同意，如果习一人独大，这真不是好事。希望坛子里多一些楼主这样的，不像那些一黑中国就盲目跟着，不用讲道理，反正就是黑，一说中国好就要摆证据，反复论证，恨不得写80000字论文才行，否则谁都不能讲中国好。这类无脑喷子，除了在这里恐吓一下别人，用用特权，也没什么意义。

sky-horse

bintoo 发表于 2018-3-8 23:18
南北朝鲜的区别? 你让全世界联合一起隔离新西兰这个所谓制度民主前10的小国， 看看几十年后和朝鲜又有和 ...

没隔离之前，那个北朝鲜还是一样的北朝鲜，因果不要倒置。。。。。。。呵呵

sky-horse

bintoo 发表于 2018-3-8 23:24
人口不同， 地理位置和国土资源不同， 文化传统更加千差万别， 怎样比较？ 拿个卫星和大树比？ 比什么？ ...

大狗兄，我觉得你其实是在高级黑天朝。

你说你将天朝比作卫星还是大树？？？？？

民主，人类社会发展了几万年，到了前一两百年才开始追求，我们中国的国父孙中山与毛泽东都对民主追求过，说明了民主在中国人心目中还是神圣的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

bintoo

sky-horse 发表于 2018-3-8 23:35
大狗兄，我觉得你其实是在高级黑天朝。

你说你将天朝比作卫星还是大树？？？？？

不好意思，我不迷信什么神圣， 当然， 我尊重别人的信仰， 今晚新电脑装机中不能工作才多说两句， 睡了， 晚安。

oplwy

sky-horse 发表于 2018-3-8 23:26
毛利是他的族名，无法改变，但现在的毛利远比过去先进了许多。

其实很多人误解了，这里低素质的是岛人， ...

一个地方有一个地方的文化底蕴，政治走向会受到这个限制，新西兰是小国，还有外来民族统治都被限制了。中国是大国，自己人管理自己的国家。    管来管去都在这个框架里。  
就现在的发展怎么不算进步。   

你可以洗洗睡了。  随便再问一句。西部开发算不算广西一份？ 嘿嘿

021027

Clark1129 发表于 2018-3-8 22:26
海外华人有相当一部分崇尚强国论，国家有钱了，GDP上去了，科技经济发展了，那么做什么都是对的，都可以接 ...

我觉得按你的说法，这个论坛就不能说中国好。经济发展了，国强民富了，也是错，反正就要穷，就要乱。中国一无是处，必须黑。中国好的，必须反复论证，二十年数据拿出来。黑中国的，大家就应该支持，无条件支持。

白羊妮妮

bintoo 发表于 2018-3-8 23:18
南北朝鲜的区别? 你让全世界联合一起隔离新西兰这个所谓制度民主前10的小国， 看看几十年后和朝鲜又有和 ...

你去报个北朝鲜旅游团看看再说。
网络只有全国范围内的大局域网，国际互联网极少，想要使用必须申请，而且只对外国人。
收音机买来时频道开关就是焊死的，频率固定，只能收听朝鲜官方电台。电视也是类似。
普通朝鲜人几乎不可能办理因私出国护照。
政治官员可以随意拆开私人信件检查。
而相应的，朝鲜之外的所有国家均不屏蔽朝鲜官方网站，电台和电视节目，并且绝大多数国家也接纳出逃的朝鲜人入境。这难道就是你所谓的联合隔离吗？
请你明白一点，我们可以就opinion（观点）进行讨论，但fact（事实）是无法讨论的。
明明是朝鲜在与这个世界自我隔离，到你口中竟然是非颠倒。
即便是洗地的话，也请你洗些高端的地，这种刻意扭曲事实的手法实在太低端。

Clark1129

021027 发表于 2018-3-8 23:42
我觉得按你的说法，这个论坛就不能说中国好。经济发展了，国强民富了，也是错，反正就要穷，就要乱。中国 ...

谁不让你说了？谁禁言你了还是怎么着你了？

Clark1129

oplwy 发表于 2018-3-8 23:39
一个地方有一个地方的文化底蕴，政治走向会受到这个限制，新西兰是小国，还有外来民族统治都被限制了。中 ...

新西兰是小国，还有外来民族统治都被限制了

没看太懂你这句，能不能详细解释下，严格来说，英国人就是外来民族

oplwy

Clark1129 发表于 2018-3-8 23:53
新西兰是小国，还有外来民族统治都被限制了

没看太懂你这句，能不能详细解释下，严格来说，英国人就是外 ...

说的就是被英国管了那么久。 政治经济发展都还是收到当地文化限制了的意思。   意思就是 一个国家的发展和自己都具有自己当地的特点。  

Clark1129

oplwy 发表于 2018-3-8 23:56
说的就是被英国管了那么久。 政治经济发展都还是收到当地文化限制了的意思。   意思就是 一个国家的发展 ...

这个说法可以论证新西兰，但是中国这个大框架，很难涵盖

中国五千年历史大部分都是封建帝王时代

后来经历了北洋时期，民国时期这些短暂的亚民主时代

老共的新中国目前却是这几个时期最短的，按照你的大框架理论，似乎封建帝王时代才最具代表性和普遍性，那么赙仪不但不是人人喊打的过街老鼠，反而应该是勇于维护中华民族底蕴的英雄了，为什么你认为新中国这个时间最短的时期倒最具有代表性和普遍性呢？何况中国现在这个制度就是没有制度，既不是传统的社会主义，也不是理论上的资本主义，而且我再次不厌其烦的声明一个事实，老共从历史，现代以及未来展望中都不断强调中国要民主，要实现民主，习近平修宪后全国媒体的口风也很一致，实现现代化民主的中国，所以中国从清王朝倒台后就没有一个朝代公然抵触民主，反而都是宣称民主好，要实现民主，不知道为什么现在到很多人嘴里民主成了不适合中国的体制了，确实，以文化历史时间为参照物的话，封建帝制好像最适合中国，中国人管中国人，而且管理时间最长