是不是我的错觉，为什么大家说月薪四万RMB生活质量比8K NZD高？

IBCIEMATH

fish100 发表于 2017-8-14 14:20
你看你要什么啊，一般来说 大学毕业 北上广深 工作10年 30岁左右，一般来说工薪阶层年薪30-50w不等，而且还 ...

村和都得区别，不言而喻

ArthurAK

ArthurAK 发表于 2017-8-14 16:05
所以这就是国内和新西兰区别

奥克兰就那么几个公立医院，你不去也得去，要不就等死

新西兰有新西兰的好
国内也有国内的好

一说国内就各种不好，好的也说成不好，所以最烦的就是这种人，睁着眼睛说瞎话

ArthurAK

anzac_corp 发表于 2017-8-14 15:32
医疗——国内你试试不买额外保险？到公立大医院排队一次就一整天了，然后轮到你五分钟，这种体验你有过么 ...

国内顶尖的医院你知道有多少，你知道国内有多少专家世界都是头几号，新西兰有几个？　你所谓的优质资源在哪？

你所谓的国内大学不培养学生,清华北大全世界多少名？　奥大在你眼里培养都是优质生，排名又是多少？这排名不是中国自己排的吧。　

ArthurAK

anzac_corp 发表于 2017-8-14 15:58
抬杠的毛病谁也救不了你啊，哈哈哈

当然，社区医院排队不多，有的医生还闲的蛋疼，去了就能看上

再说说你的职业，中国如果穷了会请你去做什么职业计划培训？　所以我说你完全是依靠国内学生活着啊，明明是你衣食父母，你反而各种给他们扣帽子。　这啥行为啊

V7

MD,有月薪8000和4万的才有发言权啊。砸门屌丝们不要想象8000和4万的生活

love_3_month

sun2kiwi 发表于 2017-8-14 16:22
奥克兰50块牛币私医的水平，怕是远比不上国内50块人民币主治。
换算到250块人民币，至少可以挂主任医生了 ...

小孩子看病也这么方便吗

love_3_month

ArthurAK 发表于 2017-8-14 16:16
国内顶尖的医院你知道有多少，你知道国内有多少专家世界都是头几号，新西兰有几个？　你所谓的优质资源在 ...

我觉得看病倒是新西兰 选择多，有钱，急病，看私立，没钱，小病，公立排队

我爸耳朵后一个小血管瘤，良性，但是影响睡眠，这里做的手术挺好啊，还是教授做的，免费。国内只去普通医院看过，说不出啥解决方案，拖了好多年。

ArthurAK

love_3_month 发表于 2017-8-14 16:35
小孩子看病也这么方便吗

北京小孩看病没有这边方便，　因为北京只有一个儿童医院，一个儿研所，水平都比较高，全国孩子都会去。
只能说水平会比这高，但是不方便

ArthurAK

love_3_month 发表于 2017-8-14 16:41
我觉得看病倒是新西兰 选择多，有钱，急病，看私立，没钱，小病，公立排队

我爸耳朵后一个小血管瘤，良 ...

你这个说的对，　新西兰看小病比国内方便，　因为国内人总是下意识的选择好一些的医院，二甲医院很多人很少，可是又不敢去。　所以造成医疗资源局部很堵塞。

但是如果是大病，国内医院秒杀这边。　新西兰一个医生一个月看的病人，没有国内医生一天看的多，不论从经验还是仪器设备上，都不如国内。

love_3_month

ArthurAK 发表于 2017-8-14 16:41
北京小孩看病没有这边方便，　因为北京只有一个儿童医院，一个儿研所，水平都比较高，全国孩子都会去。
...

这里略好，但是小病都去家庭医生（就当是社区医生吧），大病去starship，很多时候也要等的

lsj5031

ArthurAK 发表于 2017-8-14 16:44
你这个说的对，　新西兰看小病比国内方便，　因为国内人总是下意识的选择好一些的医院，二甲医院很多人很 ...

但是一些国内医保不涵盖的治疗手段和特效药你还是得回来。
诊断有空的话可以回去约个专家，如果你对NZ的专家不放心的话。
一些保险也涵盖在国外治病的开销的，去澳洲美国也可以。

ArthurAK

lsj5031 发表于 2017-8-14 16:55
但是一些国内医保不涵盖的治疗手段和特效药你还是得回来。
诊断有空的话可以回去约个专家，如果你对NZ的 ...

新西兰医保涵盖的药，比国内稍微多一些。　但是也没有多那么多，也没有好特别多

所以最好实际是国内医生确诊，手术，搞出治疗方案，然后来这边吃药，　但是实际这很不现实，以为很多病是需要定期复查的，需要医生做出判断，调整治疗方案。　

love_3_month

ArthurAK 发表于 2017-8-14 16:44
你这个说的对，　新西兰看小病比国内方便，　因为国内人总是下意识的选择好一些的医院，二甲医院很多人很 ...

对啊，就要这样讨论才有意思。各有好坏，而且侧重点还不同。

比如感冒发烧，国内看病诊费多少，会要求化验挂水吗？药费大概多少？

这里看病40左右是主流，药费一般2种的话10元。

我记得上次回国，在一个比北上广小一点的发达城市，我亲戚在外面摔倒了骨折，叫了救护车还挺快的，我全程都陪着。但是到了医院各种收费拍片，把大家折腾的够呛，然后也不解释流程应该怎样，就等着。。。最后安排住院，第二天手术，好像10个月拆钉，花了2-3万，但社保医保付了大部分。整个过程，感觉比奥克兰差了很多哇，关键人发生了意外心里没底啊，而且新西兰肯定免费的。我觉得生病还是新西兰心里踏实一点。但是国内有各种关系，总有同学学医的，如果是自己的家长，可以找熟人。。。

miles.ming

anzac_corp 发表于 2017-8-14 15:32
医疗——国内你试试不买额外保险？到公立大医院排队一次就一整天了，然后轮到你五分钟，这种体验你有过么 ...

医院排队我可以发言一下。

住在北京，难免地经常给外地的亲戚朋友们充当驻京办的功能，就医是一个很重要的需求。

1. 那些普通的小毛病，我会劝退，让他们尽量在本地医院解决。

2. 那些比较关键的部位，但是不是特别着急的，我会让他们等我消息，一个月左右再来。
然后默默打开微信，跳转"京医通"，预估一下协和同仁安贞301等等的下一次网络放号时间，通常在两个星期之后。及时在微信上或者114app上预订位置，然后给外地的亲戚电话让他们订票来京。

3. 那些重要部位而且着急的病。我会默默带上我的小马扎，天不亮就开车去某某医院排队，网络放号只是一部分，还有一部分留

给排队的人。外地的亲戚朋友常常觉得我们在北京多年，一定是各种关系遍布一个电话搞定。其实并不是，来了之后我会展示小马扎给他们看，进一步巩固了一个在京不忘老家的优秀外甥、侄子、女婿的完美形象。看过郭冬临那个有事儿你说话的小段子吧，就是说的我。

4. 经过以上三个，基本就都解决了。但是，万一遇到情况紧急，我也会发动朋友，直接找到某位大拿医生给看。这种资源用的非常非常少非常非常谨慎，面子薄。

医疗资源的紧张程度是异常严峻，在某些方面有浪费的嫌疑，合理分配会好很多。
目前北京各大医院都开始了在非核心地段大量建设分院，缓解就医压力。
另外，这两年社区医院的投入也是非常大，引导小病在社区解决，把协和这样的一流资源留给救命来用。

医学院的优秀毕业生其实非常多，但是有追求的人还是一股脑坚持要留在北上广。我有几个高中同学在二线城市医院其实也是蛮舒服，但他们都讲，从追求事业的角度看，京沪的水平提升是非常可怕的，和聪明人一起工作你就厉害，二线的主任的水平可能比不了京沪的普通医生。从长远看，提升二线的工作氛围，引导优秀毕业生去外地是很重要的。


ps一个小插曲。年初的时候我在奥克兰公办，有一个高中同学微信我要来北京看病，我说不在，引导他通过微信挂了安贞的专家号。一个多月之后，又找我。
我说结果如何？他说安贞的人说没事儿。
然后说，哥们儿，我把检查单子发给你，在新西兰找专家帮我看看更放心。
我呵呵，安贞看这种病是很厉害的，为啥要找新西兰的看？
他说，听说国外的医疗更厉害，新西兰多发达啊，你找人给看看呗。
我仍然呵呵。经过我耐心客观的讲解，他相信不是我不想帮忙，说的都是事实真话，他安心回老家去了。
我说，看心脑血管的病，比安贞还好的全世界找不出几个来？比安贞还便宜的权威专家更是独此一份。比安贞经验还丰富的也是没有。你要知足啊。我在新西兰，根本没有可能带着你的检查片子找到大医院去看的。这儿的大医院不是挂号就去的。你人不在，我都没办法走到社区医生这一步，别说有人推荐去大医院看了。再说你这个毛病，新西兰没有人比安贞看的好。你要是特别不放心，再去阜外看看也行。但我非常客观地说，没有任何必要。如果安贞存疑，你可以去另外一家去确认一下。如果说没毛病，你就信了就得了。乖乖回家，下次来北京找我喝酒。安啦....


在可以预见的未来，北上广的医疗压力还会更严峻。
医保快要全国联网了，意味着在另外一个地方看病可以直接医保，不需要看完再回家去报销。这个挑战着实不小。

目前医保大概是这样的，普通的职工医保是每年超过1800元以上的部分开始报销。但是每个月会有100多的门诊补贴达到工资卡，可以cover一些普通买药的费用。看大病，就是要超过1800之后报销。
很多单位有补充医疗保险，就是覆盖1800以下的部分。单位统一从保险公司购买，估计也不贵。我和我老婆单位都有这个，理论上看病就是不花钱，但是基本没用到过。她们单位的更好一些，可以覆盖未成年子女的医疗。
其实，小孩的部分也不需要单位覆盖，如果是北京户口的话。针对小孩老人，北京有"一老一小医疗保险"，大概是每年180多块钱，可以覆盖小孩的医疗。老人的不太了解，我父母不是北京户口。他们在北京看病，需要把单子拿回老家报销，标准也是超过1800以后按比例。全国联网之后就不用了，超过1800的部分直接扣除报销的比例，大概70-90%不等，自己只需要支付剩下的部分。

love_3_month

miles.ming 发表于 2017-8-14 17:30
医院排队我可以发言一下。

住在北京，难免地经常给外地的亲戚朋友们充当驻京办的功能，就医是一个很重 ...

这个流程以后可能就和新西兰差不多了

至于资源，这也是规模吧，不过这次的都在需求端，所以立刻就不够用了。如果有100个饭店就会便宜，那有100个医院就不会那么紧张，但不管到哪里医院都比饭店难开啊。。。

miles.ming

love_3_month 发表于 2017-8-14 17:45
这个流程以后可能就和新西兰差不多了

至于资源，这也是规模吧，不过这次的都在需求端，所以立刻就不够用 ...

医疗改革不能说成功，但是至少是跑在正确的路上了。

观念的纠正还需要时间，二线以下城市对医疗机构的不信任，对北上广医疗资源的过分信任和依赖暂时还不好改观。
ZF也在慢慢引导，把病情分级别，分流就医。

优质的医生资源和现有的医学院培养储备应该说分配合理的话，是可以让医改取得成功的。
京沪自然环境这么一般，把人均预期寿命搞到80多岁，就说医疗水平得有多强吧！医生的待遇应该大幅提高才对。

北京去年已经开始把医药分离，把诊疗费用大幅提高，挂号费已经基本从10来块钱提高到100-500（医保给报大部分，个人承担还是10来块），压低药品的采购价格（以前的猫腻就在这里，药品相关的从业人员比协和博士毕业的医生赚的还多。）接下来几年，优秀医生薪水应该可以预见的大幅提升，这样也是比较合理。

anzac_corp

ArthurAK 发表于 2017-8-14 16:16
国内顶尖的医院你知道有多少，你知道国内有多少专家世界都是头几号，新西兰有几个？　你所谓的优质资源在 ...

瞧你鸡冻得...哈哈哈，没必要啦

有看法你就好好讲，讲道理，举例子，给点干货信息量好不好？一连串鸡冻的反问，没营养啦

至于你要指导国内几亿群众，不要去大医院排队看病的问题，看起来国内几亿群众在你眼中都是傻白甜哟

一边是生活在国内的几亿群众，一边是在选择住在奥克兰，三年没回国的爱国华侨，看来几亿群众加起来的智商比你还捉急呀，也是心服口服啦，哈哈哈

bayofdaddy

我是奥大cs毕业的。但是毕业后做了3年和专业无关的工作。现在想做回码农。不知道现在应该往哪个方向走 觉得.Net还不错 机会挺多。不知道楼主是做哪个平台哪个语言的 求楼主给我指点迷经！

anzac_corp

ArthurAK 发表于 2017-8-14 16:17
再说说你的职业，中国如果穷了会请你去做什么职业计划培训？　所以我说你完全是依靠国内学生活着啊，明明 ...

你完全是依靠国内学生活着啊

是啊，我每年回国讲学一次就够一年的生活了，爽吧，哈哈哈，您好抬举我呀

anzac_corp

miles.ming 发表于 2017-8-14 17:30
医院排队我可以发言一下。

住在北京，难免地经常给外地的亲戚朋友们充当驻京办的功能，就医是一个很重 ...

这个讲得非常客观，全是亲身体验的干货，杠杠的

119900

没啥说道，其实也就是看个人的生活理念和要求而已。。。

love_3_month

miles.ming 发表于 2017-8-14 18:33
医疗改革不能说成功，但是至少是跑在正确的路上了。

观念的纠正还需要时间，二线以下城市对医疗机构的不 ...

医疗这部分，只比较北京和奥克兰，还真不好下简单的结论。

吃的，国内中低档的肯定便宜，但高档的也不便宜啦，当然选择更多。

但是，随着生活水平的提高，恩格尔系数会降低，所以这部分的优势会相对减少。更别提随着人工的提高，费用会增加，至少向香港看齐吧。

之前有位朋友说的好，国内的开销随着档次的提高而大幅提高。而国外反而相对平稳。比如去第三国旅游，那就完全是相同的价格了，这方面的开销比例会越来越大吧。

还有比如打高尔夫球，比如打猎射击，比如学开飞机，买艘船出海钓鱼，这些在新西兰都不是遥不可及，在国内都是土豪专利吧。。。

S-energy Sports

房奴甲

love_3_month 发表于 2017-8-14 19:43
医疗这部分，只比较北京和奥克兰，还真不好下简单的结论。

吃的，国内中低档的肯定便宜，但高档的也不便 ...

连在花园里种花，在一线城市不也是土豪专利吗。我那些土豪同学也没听说谁有个花园的。

love_3_month

房奴甲 发表于 2017-8-14 19:57
连在花园里种花，在一线城市不也是土豪专利吗。我那些土豪同学也没听说谁有个花园的。 ...

那个和土地房子有关的就不谈了，我好多朋友家还有游泳池桑拿spa呢，这都属于完全没法比的嘛。。。但国内可以请3个保姆啊哈哈。。。就别提包个大学生暖床啥的了。。。。

love_3_month

sun2kiwi 发表于 2017-8-14 20:09
北京租块农民的地没几个钱。

就是，她就是瞎比较。。。

miles.ming

冒充中央人民广播电台对纽广播十来条了，一条5毛的话可以领至少5块了哈哈哈...

不嘚B嘚了，稍微总结一下个人的看法，有缘人自取吧，免费...

1. 4万rmb的购买力远超8k nzd。

2. 刚赚到4万rmb的人要有定力，坚持下去，在瓷器国你的上升通道刚刚打开，后面空间还很大很大。
换一个地方赚8k nzd，已经距离天花板很近了。如果你top千分之一，毕业就有40w的起点更不要说了，10年在瓷器国已经财务自由了。

3. 30-40岁的话，不管是在nz的8k，还是国内的4万，都不要轻易回国或者出国了。
踏实呆着，尝试喜欢你住的地方。交换一个地方，会发现困扰你的问题变多而不是变少。

4. 用心教育你的孩子。如果在nz，让他们好好学习中文。
如果在瓷器国，别玻璃心，就让他们去熔炉里炼钢。如果能考上985/211，就在国内读好了本科再计划后面的事情，不用去nz读大学，挺贵的也没啥用，欧洲大把的大学比奥大强还不要学费。
[擦，我竟然一开始发帖没有匿名，现在想匿名已经来不及了。我在nz的好朋友还有留学中介呢，一看到id必然知道我是谁了。下次去兄弟我只能自罚三杯谢罪了。还保证给你们带牛二过来。]

5. 如果20多岁，拿到pr马上回国内一线城市工作，30多了混不出来再回nz。
如果估计拿到pr概率低于50%，也是立即回国去一线或者强二线城市。

6. 给孩子保留PR，不要入籍。

7. 没事儿多回国，清零之前的坏印象，怀有乐观和耐心去看待和发现周遭的变化。

8. 在nz想要了解瓷器国，少看微博、朋友圈、天涯、网易，当然也不用看新闻联播和人民网。知乎可以稍微看看，多看水木。

9. 在cn想要了解nz，少看微博、朋友圈，sky可以稍微看看。多跑几次，和本地人一起生活。

备注一下：纯粹个人看法....虽然经过不少思考....也不是普适...... 自己的事情自己琢磨，多琢磨。