中国学生成绩好最大原因是教育?！---别逗了，是我们用汉语！

gubinc

巴依老爷 发表于 2016-8-25 18:11
我很欣赏你的文笔和观点
但我对中文有不同看法
我没学过法文德文也不懂日文

英语可以和西班牙语，法语互通式因为他们都是拉丁语系发展而来，不能把历史原因归因于语言的先进。按照你的说法，数字时代，汉语的信息容量是最大的，这才是数字时代的特点，那是不是汉语应该是数字时代的选择？汉语会消亡这个观点不知道你从哪里得出的观点，我只知道汉语是现在最大的被使用语言。汉语的使用人数是12亿，第二使用的语言是西班牙语（没想到吧？）4.22亿，英语是第三，3.31亿。具体数字参考维基百科全书，https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 0%E5%88%97%E8%A1%A8

gubinc

fionaeric 发表于 2016-8-26 10:55
非常同意
当年精通古文的胡适大力推广白话文为哪般？不是说古文不美，也不是胡适没有能力，而是学习难度 ...

建议去读一下莎士比亚的古典英文，如果你能顺利读懂，请收下我的膝盖。古典英文是老外自己都很难看懂的，所以需要单独的去开辟一个学科，类似中国古典文学的专业。各位是在用中国古文和现代英语比吧？当然觉得中国古文难懂。但是我只觉得唐诗，宋词，元曲的美不是任何一种其他语言可以比拟的，更早的骈体诗更是气势磅礴。而说到容易理解，如果你们觉得明代大约500年前的西游记，水浒，三国演义难以理解的话，那也是无语了。对了，那个时代也是莎士比亚大致的时间。

maylan

angelvan2012 发表于 2016-8-26 14:41
七、强劲的抗噪能力

前面讲到，英语依靠大量的单音节词才能够接近汉语的信息传递效率。但这不是没有代价的 ...

好强大的分析！

gubinc

寒夜霜深 发表于 2016-8-26 13:27
我就弱弱的问下，咱老祖宗那么聪明，西方人那么笨，为啥咱发明不出电灯，汽车，飞机，手机，互联网......简 ...

中国领先世界数千年，但是再先进的文明也有疲乏的时候，难免的历史长河中被人超越数百年，5000年前的埃及文明也是比中华文明领先很多，但是最终消亡了。现在的中国正在逐步追赶，赶超，不要妄自菲薄，自己尽量努力就是了。至于说你弱弱的问的问题，一个国家，民族的落后是有很多的原因的，不是因为单个原因，譬如政治，经济，统治阶级的想法，对外战争的胜败等等。这个帖子所说的是语言的比较，不适合套在一个国家的落后与先进的问题上。难道一个国家仅仅因为语言就会落后？你所说的这些发明，应该说是资本趋利的推动下，相应的在工业大革命的时代，必然的产物。中国的明代很有可能比欧洲提前进入资本主义和工业化时代，很可惜被打断了。

fionaeric

gubinc 发表于 2016-9-1 10:05
建议去读一下莎士比亚的古典英文，如果你能顺利读懂，请收下我的膝盖。古典英文是老外自己都很难看懂的， ...

你并没有看懂我的意思 我是用古中文和白话文进行比较 得出降底学习难度易于普及的语言才是历史的需要 而你说的也正是证明了这一点 现代外国人也不是天然理解古代英语 所以需要作为专业学术来学习并不是日常用语 然而现代英语相对现代汉语的学习难度是较低的 无论是横向比较还是纵向比较 彼此根本不矛盾

gubinc

lychee 发表于 2016-8-26 23:42
不能说是罪魁祸首。。不过儒家的等级思想的确对思想解放好处不大。。。。 ...

应该说是儒家被汉代以后统治阶级歪曲了，特别是在宋代和明代的理教产生以后，对人性的桎梏达到了变态的程度。等级的存在是必然的，所以等级思想是有一定的存在原因的，其实西方社会的等级更加严格，只是不说，并且相对中国的科举来说，西方的等级更是难以流动和向上浮动，人员是固化的，而且在现代更是通过快乐教育的方式，让相对下层的民众更是难以改变生活，我觉的是一种精神鸦片。

gubinc

董董 发表于 2016-8-27 01:57
我们不够重视发明?就像诺贝尔我们几乎没人拿得了

诺贝尔奖是西方人自己设立的，文学奖授予的是中国的所谓的人权作家（中国比那些的人权作家好的人多的不可胜数），中国人在近期的物理学和其他领域的进步数不胜数（譬如最近比较热门的量子科学），而发动战争正的美国总统可以得到和平奖的提名，真是对诺奖最大的耳光了。那是西方社会抛给其它人的骨头，还在说：嗟，来食。

gubinc

maylan 发表于 2016-9-1 09:55
就是，英语再难也是26个字母演练而成，而且没有汉语的四生调，在语言学习上英语绝对比汉语有优势。既然语 ...

英语的被广泛使用不是因为语言的优秀，而是在屠杀了殖民地多少生命以后被强行推广的。

gubinc

fionaeric 发表于 2016-9-1 10:17
你并没有看懂我的意思 我是用古中文和白话文进行比较 得出降底学习难度易于普及的语言才是历史的需要 而 ...

现代英语相对现代汉语的学习难度是较低的这个观点不能接受，请列出支持你的观点的研究成果。很多国家的语言语系和英语类似，所以可能会觉得简单。但是一个语言的先进程度不是大家学习的难易程度来衡量的，而是要考量各个方面的因素，譬如信息的容量等等。从你的观点来看，最简单的一个例子就是如果大家都是从最基础的婴儿时期开始学习各种语言，中文儿童的说话时间并没有比英文儿童的说话时间晚。但是一旦学会了一种语言，肯定会对不同语系的语言感觉比较难学。

fionaeric

gubinc 发表于 2016-9-1 10:39
现代英语相对现代汉语的学习难度是较低的这个观点不能接受，请列出支持你的观点的研究成果。很多国家的语 ...

前面55楼的人已经比较过难易程度了 请你自己去看

gubinc

fionaeric 发表于 2016-9-1 10:52
前面55楼的人已经比较过难易程度了 请你自己去看

之前好几楼还有讲到汉语的先进性，特别是在计算机时代相对其他语言的优点。关于最后一点汉语言的难学，英语的词根也是需要大量的学习和记忆，相对于汉语的左右边旁或者上下结构，个人人为并没有特别的难学，前期记忆量的增加，也导致了后期的信息量的巨大。这种比较也是针对单个的字，在组成词组或者完整语言之后，汉语又会体现出信息的优势。

那篇结尾的观点我非常同意的，现代主要语言的先进程度并不能简单的进行一个比较，主要语言的发展现在受限于大脑的瓶颈，都已经到了一个极限。主要语言在口语的信息传递的效率上没有太大的区别（英语通过提高语速，中文通过压缩信息，犹如计算机的并行和串行传输的区别）。汉语言的优点在于书面或者计算机化的信息存储，以及单音节语言的抗干扰性方面。

lychee

gubinc 发表于 2016-9-1 10:30
英语的被广泛使用不是因为语言的优秀，而是在屠杀了殖民地多少生命以后被强行推广的。 ...

忽然想起南海争端时候有个菲律宾人在非死不可上说我们菲律宾人会说英文because we r smart。。。呵呵呵。。。

gubinc

lychee 发表于 2016-9-1 11:39
忽然想起南海争端时候有个菲律宾人在非死不可上说我们菲律宾人会说英文because we r smart。。。呵呵呵。 ...

小国的奴民，被洗脑了还不自知。其实也挺可怜的。大国小国，强势文明和弱势文明的人心态不一样的。阶级是天然存在的。

evenspu

原文

You say that you love rain,

but you open your umbrella when it rains...

You say that you love the sun,

but you find a shadow spot when the sun shines...

You say that you love the wind,

But you close your windows when wind blows...

This is why I am afraid;

You say that you love me too...



普通版

你说你喜欢雨，但是下雨的时候你却撑开了伞;

你说你喜欢阳光，但当阳光播撒的时候，你却躲在阴凉之地;

你说你喜欢风，但清风扑面的时候，你却关上了窗户。

我害怕你对我也是如此之爱。



文藝版

妳說煙雨微芒，蘭亭遠望;

後來輕攬婆娑，深遮霓裳。

妳說春光爛漫，綠袖紅香;

後來內掩西樓，靜立卿旁。

妳說軟風輕拂，醉臥思量;

後來緊掩門窗，漫帳成殤。

妳說情絲柔腸，如何相忘;

我卻眼波微轉，兀自成霜。



詩經版

子言慕雨，啟傘避之。

子言好陽，尋蔭拒之。

子言喜風，闔戶離之。

子言偕老，吾所畏之



離騷版

君樂雨兮啟傘枝，

君樂晝兮林蔽日，

君樂風兮欄帳起，

君樂吾兮吾心噬。



五言詩版

戀雨偏打傘，愛陽卻遮涼。

風來掩窗扉，葉公驚龍王。

片言只語短，相思繾倦長。

郎君說愛我，不敢細思量。



七言絕句版

戀雨卻怕繡衣濕，喜日偏向樹下倚。

欲風總把綺窗關，叫奴如何心付伊。



吳語版

弄剛歡喜落雨，落雨了麽搞布洋塞;

歡喜塔漾麽又譜捏色;

歡喜西剝風麽又要丫起來;

弄剛歡喜唔麽，搓色唔霉頭。



七律壓軸版

江南三月雨微茫，羅傘疊煙濕幽香。

夏日微醺正可人，卻傍佳木趁蔭涼。

霜風清和更初霽，輕蹙蛾眉鎖朱窗。

憐卿壹片相思意，猶恐流年拆鴛鴦。



世间上是否還有第二種語言能像漢語這樣，產生出如此極具性感的文字來。當我們不假思索地跟隨者眾人瘋狂地學習英語、韓語、日語…的時候，是否能偶爾停下腳步，回過頭來欣賞壹下我們自己的文化呢？是否能偶爾靜下心來品味壹下漢語帶給我們的不壹樣的感動？

如果硬要举例发现一门语言的优点，那我相信无数人都可以举出英语，西班牙语，日语，阿拉伯语等等一堆优势，单就语言层面说
因为用汉语所以头脑逻辑特别灵光实在太过牵强附会。

优势我没看出来，汉字造成历史上中国人文盲率高居不下倒是真的，因为音形分开，又异常难写，开始头几百个字毫无规律可循，在古代近代哪有现代这么好条件普及基本教育，所以全社会基本都是文盲，这对于传播思想提高文化等等可是个大阻碍。

yzyz1220

中文如此美妙 一定不要落下呀~

feixiang0749

我知道的是  我和大部分在海外打拼的华人   我们都会写汉字， 中文没有任何问题，  但是我们都还是要辛苦的  增进英语来 增强 市场竞争力

雪梨樱桃

我只想说，咱们的孩子有着中文和英文两个母语的先天优势，请好好把握！！！

bondbunny

gubinc 发表于 2016-9-1 10:28
诺贝尔奖是西方人自己设立的，文学奖授予的是中国的所谓的人权作家（中国比那些的人权作家好的人多的不可 ...

这个说法不符合事实。
在冷战时期，东西方激烈对抗程度有时甚至会接近战争边缘，但并没有彷碍社会主义的苏联贏得多次诺贝尔科学奖。就是在所谓意识形态色彩较浓的文学奖项，苏联也有《静静的顿河》等多部作品获奖。
据说中国60年代末的重大科研成果‘’人工合成胰导素‘’曾被诺奖评委会列入评奖名单，但因中方拒不提供科研人员姓名而遗憾放弃。事实也是当时文革中任何科研成果和文艺作品都不允许个人署名。
现在我们看世界不必总带着冷战思维和悲情色彩，开放的心态更利于中国的进步。

anzac_corp

有些语言本身词汇就很贫乏，如马来语，毛利语，这些语言很难细腻表达，基本上不可能涌现伟大的文学作品，在全球化的今天，更是快速地被强势语言所淹没。

但强大文化的语言，如汉语、英语、法语、德语、日语，都有很深厚的历史传承和文化基础，应该说都有其优缺点吧。固然，汉语有LZ所述的各种优点，但英文也有其强大的理由，包括表达细腻、精确、逻辑结构严谨、包容性强等。

楼主

anzac_corp 发表于 2016-9-1 17:12
有些语言本身词汇就很贫乏，如马来语，毛利语，这些语言很难细腻表达，基本上不可能涌现伟大的文学作品，在 ...

英文强大的理由，特别是在网络时代，是因为它很容易被数码化。

anzac_corp

gubinc 发表于 2016-9-1 09:55
英语可以和西班牙语，法语互通式因为他们都是拉丁语系发展而来，不能把历史原因归因于语言的先进。按照你 ...

使用人数多不一定代表统治力强。承载知识的数量和质量，才是语言的统治力所在。

就拿你引用的维基百科来说，英文内容的数量和质量远远高于中文内容。即便是很多和中华文化相关的词条，都是英文内容更为丰富和翔实。

nb0580

巴依老爷 发表于 2016-8-25 18:11
我很欣赏你的文笔和观点
但我对中文有不同看法
我没学过法文德文也不懂日文

老爷的汉语水平也是杠杠的

nb0580

jsmith2 发表于 2016-8-25 23:31
那麼你可否解釋一下，為何近五百年，中國比西方落後了那麼多呢?

然后再过个几百年，一些白人在他们的论坛里问，为何近一百年，我们落后东亚国家那么多。

anzac_corp

楼主 发表于 2016-9-1 17:15
英文强大的理由，特别是在网络时代，是因为它很容易被数码化。

任何语言，数码化都不是问题呀

数码化其实给了很多弱势语言新的生命力

nb0580

我看了“比如形容美好柔美的，都是闭上嘴巴的显得文雅，骂人粗话都是张大嘴巴，比如你看着念林徽因和王八蛋这看这两个口型。”之后，我立马给楼主点赞了，因为我名字也不用张大嘴巴念，哈哈哈哈哈哈哈

微苦蓝山

中文堪称最美妙，含义最丰富的语言，但将中国学生成绩好与其关联起来未免太牵强
此外，最美的语言未必最便利！英语能成为世界通用语言除了英美霸权之外，还是有其易学的原因的，不仅是欧美语系的人觉得易学，东方语言的人比如韩日，也会觉得英语比较容易学

yashua1992

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楼主

anzac_corp 发表于 2016-9-1 17:37
任何语言，数码化都不是问题呀

数码化其实给了很多弱势语言新的生命力 ...

虽说不是问题，但汉字数码化的复杂程度不是26个字每可比的。所以电脑的各种cli，编程语言，代码之类的就算不用英语也不可能是汉语。

千贺刀

我很认真的咨询了很多来自欧洲的人，不同母语的欧洲人，以及日韩，最后得出拥有这些优点的只有中文。
怎么了，有谁不服？
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国家影响力不大是一回事，没有占住舆论是一回事。
但是事实我们是最优秀的语言也是一回事