遇到不靠谱的合作人，创业信心指数探底

这一年比较倒霉，遇到几个不靠谱的合作人。郁闷了好久。这么不开心的事情就说出来让大家乐和乐和吧

一年前，我一个同事A（家境不错）拉我一起合作跟另一个人B合作做生意，生意是个好生意，和政府合作，B一直有政府关系，但B特扣，不舍得花钱那种。A和这个项目有利益关系，所以A负责出钱，我负责出技术，开始做事。A的打算是跟我算是一股跟B合作，因为A之前挺仗义，我二话没说听他的，我当时工作工资就不低（假设100元/周，只是做个比例参考）A跟我说，给我80/周，然后等从B那拿到股份就分给我一定比例的股份，无论什么情况，如果这事不成就给我补钱至100/周（这都是A提议的，所以我当时觉得A特仗义），当时有写合同，合同也email给他了，他也同意了，但都很熟，就没签字（其实签了没有任何区别）。

由于A做事比较自负，喜欢按照他的那一套来，所以一开始我们没有和B谈股份，A始终相信核心技术在我们手上，我们可以拿这个要挟B。后来谈过一次B觉得要的太多，就不谈股份的事了。A也没办法，就说等产品上线再说。2月前，产品上线了。政府也发布的新闻，要和我们全面合作。本来是很好的事情。但却意外的改变了格局。

产品虽然上线，但是钱还没进来，所以我暗示A，公司现在没钱，此时应该把股份的事情谈妥。A和B多次交流后，发现B根本就是空壳，没钱，成本都要不回来，B还把公司股份一大部分卖给国内一家大型企业C，说C也没给B钱。A很生气，也不想再继续投资了，打算撤股。也就是要把产品下架，因为所有的东西都在我们这边。B也开始威胁A，如果他这么做，我们一分钱拿不到，现在让C做这么个项目也就1个周（这绝对是夸张，C是有实力，但懂IT的都知道一个大型项目至少2个月，也就是互相威胁）。现成的团队，还便宜。A回头跟我商量，让我不做了，1周以后全部结束，国内团队立马解散（团队是我招的，当时都签了1年的合约，说解散就解散），然后再给B一个月的时间，如果还不拿钱，就直接shutdown。我一想，那也没办法，A也没钱，只能跟国内团队解释，说会给他们2周时间缓冲一下（还是我朋友，把他们也坑了）。这个时候我跟A说起要补齐100元/周的事情。他却说，他都这样了，10几万都打了水漂，我在这种时候还找他要钱。我也知道这种时候很难说，但毕竟是大家之前同意的。A就是不肯，各种理由说他冒风险比我高，什么什么，我也得承担一点风险。话是这么说，但合同是大家之前同意的。

后来我就直接跟B谈了，让B把钱给A好结账。B也是同样的话，暂时没钱，但等项目运作好了，钱肯定会给的（拖字诀）。B还让我直接给B干，会给我100/周，但股份的事情，还有之前20/周，就别想了，以后公司上市还是会给我员工股份（我也就当个笑话听）。我回头跟A商量，让他把钱补齐，我就把资源全部交给A，我退出。他还是不干。于是我们全面投靠B，就这样我就从一个合伙人成为了一个妥妥的打工者。而A则妥妥的被强势出局，B也跟我承诺，等有钱了会给把A的钱给结了，还会给一定补偿。


事情还没完，B果然是人才，一个拖字诀，又拖了我2个月的工资，到现在还没发一分钱，每周都有各种理由，推到下一周。我现在是可以鱼死网破，但是就什么都拿不到了。于是成功成为菜板上的人肉，任人宰割。。。。。


现在A还在和B（我们公司）有贸易往来，A也不敢提要钱的事了，我还在傻打工等着那久违的工资。我和A还是表面的朋友，但已经不是兄弟了。A也承诺，如果从B要回钱会给我按照合约说的执行。


总结一下，
A 有钱，太年轻，把事情想得太简单，可以共富贵，不能共患难
B 国内从政多年，官油子，没有经商，管理经验，超能忽悠，不见兔子不撒鹰，风险你们担，枣我来捡
我 虽然也经商多年，但都是小打小闹，遇到这种老油子，只能自认倒霉。自觉得诚信还是做人根本，但发现现实太残酷。


不好意思，太长，没别的，反正上班也拿不到钱，就发发牢骚fml一下。

为啥不能自己干呢 干啥找合伙人

timefly

看过所有回复后，觉得不少观点确实很精辟。如果楼主不介意，我借此地，也简单问个问题，期盼各位网友给些意见。
我正在做一个互联网项目，co-funder是夫妻俩儿出创意和网站上线后的市场，还有一个设计人员，他们邀请我加入负责所有阶段的开发。我想问一下，通常情况下，技术股占到多少是比较合理。

先谢过啦

Dragon-Slayer

匿名者 发表于 2016-5-16 18:33
似乎很多人对技术入股表示惊讶，我也觉得奇怪居然会有这么多人会觉得这不可思议。我想了一下，可能大家都 ...

我认为，可以合作的，只要彼此不抱着坑人的初衷。找我的id给我留言吧。
有很多的机会和项目。但是自己干力不从心，又不愿意随便找人。我们算做出了一定成绩的也是靠谱的人。

花花村姑

这年头啥事都有

Frank0000

匿名者 发表于 2016-5-13 14:03
公司就别猜了，没意义。主要生气的是，如果是项目失败，那我认栽，但项目现在做得很好，风险我们担了，枣让 ...

就当赚经验了

samsung2006

匿名者 发表于 2016-5-16 13:00
你说的很对，确实很悲哀，但是就算是签了合同也没用。我现在所有资源在手，我完全可以以此为要挟，这个拿 ...

电视剧里，注意，是电视剧里，一般都是演这样: 最后其实就是A和B合伙演出最后成功获得资源和减低了成本。可怜的C退出了。参考，电视剧天道和电影姚姐。纯属瞎掰，请lz别放在心上。good luck.

2795358

不要跟兄弟合伙做生意

鬼厉

合作前你先得把关系看清楚，合作思维主要有三种贡献者，交换者，索取者。
这里面A,B和楼主没有谁是贡献者。在我看来，A是交换者，前期满怀期望注入资金，当没有得到相应对等的回报（股份或者投资回报），想让A继续投入资金，那是任何人都很难接收的。当他不愿意在投资金钱或者资金链断了的时候是最容易出局的。
B同样也是个交换者，他手上的政府关系和国内投资人关系是他的资源和价值，这是他能在整个项目中占据主导地位的原因。没有他也就是说你们这个项目根本无法运营。
楼主我觉得你处于交换者和索取者之间，本来是想用自己的技术价值换取一定的股份，但你们前期合作角色定位以及合同就没有明确确认，这是合作的大忌。随着形势的发展你逐渐趋向于索取者。本来技术入股的想法是不错的，但你拿不到股份分配也就只能以打工者的角色出现了，这就注定了你要成为一个索取者，这也就是为什么你和A最后会不欢而散( 这里面A给你画的那个饼不合理，因为如何你都没有风险，目的也就是让你入伙，天上掉馅饼吗？）。B也是个画饼的大师，最后B愿不愿意给你回报或者给你多少回报完全看B的人品，你其实是在赌博而不是投资。

xuloli

keke123 发表于 2016-5-13 22:35
合作能力不重要，人品重要，

意思是找个没本事没脾气的老好人合作，大把赔钱吗。。。
这是图啥啊

雨初霁

人性都是自私的，尤其是牵扯到利益的，所以我就不相信跟人合伙能做好生意的。除非亲兄弟明算账，钱归钱，情归情。但是有几个人钱跟情能特别分的开？？就算你能把钱和情分清楚，你合伙人会不会觉得你不近人情？？

真的不看好合伙做生意

雨初霁

同意楼上的，楼主不要灰心，不忘初心，问心无愧就行了。别人忘不忘初心，不是你能控制的，自己不能控制和改变的，就不要多去想了。

Fml的回帖很多都是先对着楼主喷的，这样才可以显示回帖的人多牛逼嘛。

A拿不出钱来给你，他也不想这样，但是感觉他并没有太把你当兄弟，因为他没有尽到监督的义务，也没有负责到底。既然是他把你拉进来的，他就应该小心一点了，你又是他兄弟，他欠情又欠钱。

A是不是很能说？特会忽悠？

不知道楼主怎么想，反正我是很反感嘴巴特能说的。见过的很会说的人，没一个靠谱的人。大概也是因为上帝很公平，大部分的人都是普通人，只能有一种能力特别突出，要么会说，要么会干，天赋都到了嘴上，必然其他地方会有所欠缺。当然凡事都有特例，但特例不是天天都能见到的，多数会说的人总是会在行动力上很不靠谱。

image.eric

希望楼主不忘初心，别成为B那种人咯以后。

狂风暴雨 发表于 2016-5-16 17:30
这种大家都不想投钱但是都想借此发家的合作原本就不靠谱。最简单明了的合作就是分配好股份，按照股份多少注 ...

似乎很多人对技术入股表示惊讶，我也觉得奇怪居然会有这么多人会觉得这不可思议。我想了一下，可能大家都觉得所谓的“技术”是指码农技术吧。这一点我想你们真需要更新一下知识。我提供的不是只是代码。而且整套解决方案，也就是说，客户说，我想要这么个产品，能干啥。其他的全部由我做，架码团队也是我的人，公司大到系统框架设计，小到公司IP电话，电脑采购都是我在负责。

其次我也想为IT正名，很多人一提起技术，好像特别瞧不起，一说技术，就是雇员啥的。这个观点应该主要来源于国内吧。国内其实真的是这样。国内做技术的都是3流人，1流的都去跑标了。但在国外正好相反，要知道Zuckerberg，Sam Morgan都是技术出身。还有在NZ除了律师，医生，我看到基本IT的工资是最高的。我认识的搞IT的朋友工资也没有低于10万的，最高19万（华人纯技术），还有公司Director的，这些都不能用工资来计算了，这些都是技术人！所以清不要以国内的眼光来审视nz IT行业。这里应该也有很多IT人，不防让大家说说看。

狂风暴雨

这种大家都不想投钱但是都想借此发家的合作原本就不靠谱。最简单明了的合作就是分配好股份，按照股份多少注资，如果没有资金就老老实实打工吧，公司上轨道了离不开你了遇到明智的老板还能混点小股份，以技术入股那你得遇到多赏识你的贵人哪？

liuruihua

nzstar24 发表于 2016-5-16 15:06
在哪里做生意，都最好不要合伙，合伙基本都会出问题的。。。。

I agree

It is not simply writing website for a programmer to be partner.

For simple cloud hosting, who is paying the bill for amazon aws hosting? Is that the programmer? The bill will be very big if the site is very popular.
For co-location hosting, the initial bill is huge. The brand new server costs nzd2,000+. The co-location monthly fee might reach to nzd1,000+ Who is paying the bill? :-)

liuruihua

匿名者 发表于 2016-5-16 14:57
你很聪明，如果我像你一样就不会中招了

Yes, that is what my boss is doing. He is paying me monthly in advance. I am surprised that he has such nice cash flow. :-)

My first three jobs is paying me monthly (not in advance) in China in 1995. But it becomes better in New Zealand. Some pay weekly in my previous job and now my boss paying monthly in advance. :-)

nzstar24

在哪里做生意，都最好不要合伙，合伙基本都会出问题的。。。。

liuruihua 发表于 2016-5-16 14:42
I won't mind that you pay weekly/month in advance :-)

你很聪明，如果我像你一样就不会中招了

liuruihua

匿名者 发表于 2016-5-16 12:04
看着大家的回帖，更伤心了，很多人认为A很仗义，没什么欠我的，相反我还不仗义背叛了A。这个在之前我回应过 ...

I won't mind that you pay weekly/month in advance :-)

匿名者 发表于 2016-5-16 00:14
他俩现在你是谁也得罪不起，他俩谁也不会从心底里在给你腾达机会。如果你勇敢有理想，自己出来干吧。你也 ...

你说的很对，确实很悲哀，但是就算是签了合同也没用。我现在所有资源在手，我完全可以以此为要挟，这个拿合同要挟没什么两样，反正都是要撕破脸，现在其实就是还没到撕破脸的时候。
另外更新一下，B今天已经把这两个月的钱给我了。现在就是A找B结账了，一旦结账，A把钱给我，我们就都撤了，我就当这一年给B打工了，如果A的钱能拿回来，A还ok，按B现在的说法，A估计能赚个10万吧。但股份就没我们关系了。和我们当时想象的股份就天差地别了

jwan222

I FEEL YOU. GOD BLESS. WISH YOU LUCK.

nzlvc

让傻逼拿这些钱去买烧纸吧。心胸觉得高度。

看着大家的回帖，更伤心了，很多人认为A很仗义，没什么欠我的，相反我还不仗义背叛了A。这个在之前我回应过。

不过既然大家都觉得A这么做是应该的，我就放心了，我以后也会如法炮制在nz开始忽悠，希望以后被忽悠的人不是回帖的你们。


目前我就有一个项目，有没有人要合伙的，不要你一分钱，只要你出力，一年为期，项目不管做成与否，我会给你10万人工，如果成功，我还会给你4成红利，有意者速来

ye_faye

合作伙伴真得谨慎啊，这种利用完了就一脚踹的人太多了。
一开始大家都有共同目标，打着感情牌。
开始实施了，怪只能怪自己，没有书面合同。
工资没拿到还继续做，就要反省了

caesarl

万般变化，无欲则刚。念起于一个“贪”字