和政治无关，我就特别想知道这些人的脑回路怎么转的！

lychee

keepower 发表于 2015-9-21 15:53
中国的受害者教育是根源。建国以来中国教育一直是用受害者和加害者的关系来描述中国和外国的关系，中共教育 ...

哈哈真相了。，。。。

有些人就是没有点自己的观点才会人家说什么就是什么。。容易被洗脑。。
还是你比较清醒。。。

GreatCursER

好多字 根本看不下来

angelvan2012

温和的左派表示，你们太激进了。

harryrei

keepower 发表于 2015-9-21 15:53
中国的受害者教育是根源。建国以来中国教育一直是用受害者和加害者的关系来描述中国和外国的关系，中共教育 ...

民族自卑感确实有历史的原因，不是空穴来风。

我从军事角度考虑，从1840年鸦片战争开始到二战前期这100多年时间，对外战争的结果都惨不忍睹。看看这段历史，怎么能让人骄傲的起来呢？

二战期间，国民党在抗日方面做出了很大的贡献，中共出于政治上的原因，不会提及。但我们在国外，可以读任何资料，好好了解当时的情况，国共两党在抗日方面，都是好样的。

建国以后，朝鲜战争，中越战争，印度边界战争，中苏珍宝岛战役，结果都是中国获胜或者朝着对中国有利的方向发展。软柿子变成了硬骨头，就冲这一点，你能不服中共？

这些战争之中，最困难的绝对是朝鲜战争。我读过好几种不同版本的朝鲜战争的书，不管哪个版本，都肯定了当时中共军队惊人的战斗力。 你想想，中共军队那么落后的武器，建国刚1-2年，就要和美国领导的联军作战。美联军的统帅是五星上将麦克阿瑟，他是二战期间指挥美军在太平洋战场打击日军的主要领导人之一，日本投降后他是驻日盟军总统帅。朝鲜战争开打，他指挥美国联军将北朝鲜军队打的节节败退。麦克阿瑟在1950年11月24日，对全世界宣布，将发动“圣诞节总攻势”打到鸭绿江， 他的意思是，圣诞节之前就能结束战争，美军就能回家“过年”了。

结果呢，当年年底中共军队加入战斗，经过几大战役向南反推，反而占领了南韩首府汉城。麦克阿瑟后来被撤职，换了统帅。。美军不但没有能回家过年，还在朝鲜半岛继续呆了3年。

1999年，美国B-2轰炸机用了3枚精确制导导弹直接轰炸了中国驻南大使馆。原因是什么，有各种各样猜测。这是这一炸，也惊醒了中共的领导层。从此开始大力发展军事武器。

我从军事的角度分析，我比较支持一个能打胜仗的政府。

最后说到日本，最近安保法案要改，以后日本的军队自由度会越来越大，这将造成什么后果，历史会见证。。

Clark1129

harryrei 发表于 2015-9-21 16:47
民族自卑感确实有历史的原因，不是空穴来风。

我从军事角度考虑，从1840年鸦片战争开始到二战前期这100多 ...

朝鲜战争，美国签订的是非战胜协定，是打了个平手，而且当时是朝鲜主动武装侵略韩国，中国实际上是帮助了侵略方，本身性质就有待商榷，而且也没有任何直接证据美国要进攻东北，双方连正式的宣战都没有

中越战争，最后也是主动退兵，因为当时中国的国际舆论压力太大，你一个自卫反击战都打到人家首都了，而且对越南这个国家，唯一的战胜方式就是把人都杀光，否则根本无边无际，美国人打了几十年的教训，中国自然也明白

印度边界战争，你见过所谓的战胜国割地赔款的结局吗？所以当时国际说中国除了战胜者的名号外什么也没有，印度除了战胜国的名号外，什么都得到了。

珍宝岛，这个能算战争吗？最多是个稍微有点规模的武装冲突，而且中国明显是吃亏的一方，我不知道你说的胜利是什么标准？怎么得出的？

这就是共和国的几场战争，哪个是真正实质性的胜利？

Redstar_YY

harryrei 发表于 2015-9-21 16:47
民族自卑感确实有历史的原因，不是空穴来风。

我从军事角度考虑，从1840年鸦片战争开始到二战前期这100多 ...

呵呵，每次想起麦克阿瑟三个月结束战斗回家过圣诞节的豪言都感觉特别励志，后面的李奇微也基本上不敢动弹了，以至于越南战争的时候，下死命令绝对不准越过北纬17度线，估计当时满脑子都是那句勿谓言之不预也。

中国重视军事现代化应该是从海湾战争就开始了，当时美军的斩首行动的确很震撼。

harryrei

Clark1129 发表于 2015-9-21 17:18
朝鲜战争，美国签订的是非战胜协定，是打了个平手，而且当时是朝鲜主动武装侵略韩国，中国实际上是帮助了 ...

请看我的叙述“或者朝着对中国有利的方向发展”

朝鲜战争最后在三八线停战，难道不对中国有利？当时世界上还有几个国家，面对美国为首的联军，还有把握能打平手？中国建国1年就和世界最强大的国家交手最后打平，这不对中国有利？

朝鲜战争确实是朝鲜先动的手，理由不正当。但是设身处地的为刚成立的新中国想一想，假如美国帮助南朝鲜统一半岛，那么从此美国可以直接驻兵鸭绿江边？那时候的美国，和中共是敌对关系，不要忘了美国同时在帮助台湾的国民党，防御中共的进攻计划。假如你是领导，你能坐视这一切发生？

中越战争，如你所说，都打到别人首都了。这还不是胜利？ 又如你所说，中国受舆论压力，主动退兵。注意是主动退兵，而不是战败退兵，这难道不是胜利？

印度边界战争，如你所说，中国拿了战胜者名号。那么中共赢了没有？ 赢了。西藏有没有丢失更多领土？ 没有。这难道不是胜利？ 难道坐视阿三越境抢夺西藏领土？

珍宝岛，我说的是“中苏珍宝岛战役”。 这是一个极小的局部战役，但是影响极大。 为什么我说中国赢了，因为中国拿到了珍宝岛的实际控制权。在这场战役之后，苏联甚至对中国威胁发动核打击。中共对美国展开乒乓外交，结盟从而遏制了苏联的算盘。

这就是共和国的机场战争，哪个不是真正实质性的胜利？

harryrei

Redstar_YY 发表于 2015-9-21 17:23
呵呵，每次想起麦克阿瑟三个月结束战斗回家过圣诞节的豪言都感觉特别励志，后面的李奇微也基本上不敢动弹 ...

你说的对，最早从90年代初海湾战争开始，后来的轰炸更加加强了军备计划。

Clark1129

harryrei 发表于 2015-9-21 19:19
请看我的叙述“或者朝着对中国有利的方向发展”

朝鲜战争最后在三八线停战，难道不对中国有利？当时世界 ...

你所谓的胜利，都是你自己定义的，战争不是打架，要看以下几点：

有没有预期的战略目标，是否达到预期目标

有没有在领土，经济，资源等实际领域获得实惠
你写的苏联的部分，其实就是证明中国前期的亲苏反美策略是彻底的错误和失败，朝鲜战争也是被苏联坑了，和西方国家冷战N年，最后还是要和对方建交

jjmylove

中立偏亲中吧   但美国的科技引领世界基本靠谱吧，至少大多数是可以引领的

Redstar_YY

相对于攻城略地来说，1962年那场中印边界战争的主要目的是以战止战，争取最大的和平空间。事实证明这就是一仗打的印度几十年不敢造次，使中国在当时国际环境十分险恶（美苏两个超级大国抢着给印度支援来对抗中国）的情况下获得了战略喘息。

yangchengzi2013

谁也不亲

只是去不了美帝 能力太差了 要可以的话就走啦

现在只能留在新西兰了。。。

harryrei

Clark1129 发表于 2015-9-21 20:14
你所谓的胜利，都是你自己定义的，战争不是打架，要看以下几点：

有没有预期的战略目标，是否达到预期目 ...

关键胜利都是我定义的，我也是醉了。我要是那么牛逼，就不在这儿了。

朝鲜战争，目的就是防止美国干掉北朝鲜然后驻兵东北边境。目的达到没有？

中印战争，目的就是阻止印度进一步的在藏南地带犯贱。目的达到没有？

中苏珍宝岛战役，目的就是保护国土。目的达到没有？

中越战争，目的就是阻止越南犯贱。目的达到没有？

你告诉我，哪个战争最后目的没有达到？

你说朝鲜战争被苏联坑了，亲苏反美策略是彻底的错误。这是事后诸葛亮啊。。美国在二战期间一直支持的是国民党政府，你让中共不去亲苏还能亲谁？ 亲泰国缅甸？？？？？

国与国之间没有永恒的友谊，都是利益驱使。特别是不同种族，说不同语言的国家。

traveller99

keepower 发表于 2015-9-21 15:53
中国的受害者教育是根源。建国以来中国教育一直是用受害者和加害者的关系来描述中国和外国的关系，中共教育 ...

说的好，大部分国人都是生活在历史里，天天喊着报仇。人是应该为明天而活的

harryrei

traveller99 发表于 2015-9-22 09:37
说的好，大部分国人都是生活在历史里，天天喊着报仇。人是应该为明天而活的 ...

I Agree,应该向前看。 历史不能忘记，但不能活在历史里。

xytdt55

南方系和网易派
呵呵
话说我还挺喜欢南方系的

清蒸红烧小炖肉

匿名者 发表于 2015-9-21 12:11
我的亲身经历：

大学毕业相应国家号召去了去了一个大型国有企业，第一年仅仅有基本工资，900多元／月（199 ...

编的跟真的一样

轮子慢走不送

spaike

清蒸红烧小炖肉 发表于 2015-9-22 12:17
编的跟真的一样

轮子慢走不送

不管是不是编的，单一事件就否定整体并不可取。也没有代表性

derekgd

今天我们都是键盘侠～～～～ 真正有能力改变世界的人一般都在干实事

herox5

bintoo 发表于 2015-9-21 12:46
一切都是利益，为了获取利益而演化出来的一切意识形态都只是虚幻而以，国家之间，人和人之间都一样，也许他 ...

根本原因是洗脑+枪指挥党还是党指挥枪

要暴动起义，买把刀都管制，你拿棍棒起义，坦克压过来都不用发一发炮弹

herox5

BP2013 发表于 2015-9-21 15:39
不得不承认，这种事情肯定有发生，在一个第三世界里，但哪个国家没有走过这么黑暗的时候?英国，经历过第 ...

新西兰从1907年才独立，哪有能力侵略天朝哟

狂奔的蜗牛!!!

herox5 发表于 2015-9-23 14:38
根本原因是洗脑+枪指挥党还是党指挥枪

要暴动起义，买把刀都管制，你拿棍棒起义，坦克压过来都不用发一 ...

真要起义，部队绝对是被策反的第一个。参见辛亥革命。

BP2013

herox5 发表于 2015-9-23 14:40
新西兰从1907年才独立，哪有能力侵略天朝哟

那就是我记错了，应该是十七国联军和和中国打朝鲜战争



https://en.wikipedia.org/wiki/New_Zealand_in_the_Korean_War

bintoo

herox5 发表于 2015-9-23 14:38
根本原因是洗脑+枪指挥党还是党指挥枪

要暴动起义，买把刀都管制，你拿棍棒起义，坦克压过来都不用发一 ...

都什么年代了，还要暴力起义？近代中国人都有被洗脑的习惯，被独裁洗完被民主洗，洗得干干净净连自己姓什么都选择性失忆，更不用说人种国籍了，

2795358

亲西方各国的应该是。
听着父母辈骂 共产党被感染的，
从小西化的，什么都是西方民主，先进的，
以前被“欺负”了，党和组织没有保护的。

楼下补充。
忘记表明我的立场，亲中。(不激进）
虽然对祖国现状有一些不满，但相信祖国会越来越好。

2795358

BP2013 发表于 2015-9-21 15:39
不得不承认，这种事情肯定有发生，在一个第三世界里，但哪个国家没有走过这么黑暗的时候?英国，经历过第 ...

我很赞同你的观点，我的亲身经历。同样能力，我跟KIWI竞争，位置不是我的。他们表面上没有，骨子里面还是其实有色人种。

最爱进度条

物极必反。。。。。。。。。。。。。。。

herox5

BP2013 发表于 2015-9-23 15:54
那就是我记错了，应该是十七国联军和和中国打朝鲜战争

派2艘护卫舰，还不是驱逐舰在外围也叫打？

陆军就送了1000志愿兵能叫侵略？给你1000城管也打不下天朝啊

herox5

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2015-9-23 14:55
真要起义，部队绝对是被策反的第一个。参见辛亥革命。

辛亥是袁大头自己有打算，没他的北洋军，孙能有什么作为