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楼主: 西大街
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[生活] 我是一个回民,一个穆斯林,讲讲现代“三人成虎”的故事    关闭 [复制链接]

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发表于 2015-1-14 23:56:15 |只看该作者 微信分享
楼主 发表于 2015-1-15 00:15
支持你!

我不喜欢吃猪肉,但小时候老是被家人逼着吃。当时真的很羡慕回族人,不用吃猪肉。。。 ...

哈哈哈哈,话说军训的时候,来回民燥“避难”的汉族兄弟更多
每次吃饭管够,各种好吃的,关键饭前还不用唱军歌。。。

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发表于 2015-1-14 23:58:09 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2015-1-15 00:00:05 |只看该作者 微信分享
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 00:47
很多中国新疆的穆斯林极端分子从土耳其去了叙利亚,参加ISIS,目的是将来把伊斯兰大同世界的理念和行动带回 ...

不知道你见没见过传销的,或者练X伦功的,那么可笑的事情,结果真的有人信,洗脑真的很可怕。
没有人生来就是极端分子,都是被洗的差不多了。至于说,谁出资让中国的新疆乱起来的,美国绝对逃不了干系。因为一个统一的中国,对美国太可怕。尤其我们现在用高铁在搞“新丝绸之路”,从新疆出中国一直通道欧洲德国。这一条线上的物资往来全是中国掌控的了,这对于有海洋霸权的美国来说,简直是要命的

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发表于 2015-1-15 00:04:56 |只看该作者 微信分享
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 00:58
一个自信的宗教,不应该以出身和血缘强行归范教徒,而是应该以信仰自身展示力量
你个人的声音虽弱,如果 ...

我质疑并不是说,我为什么是回族

而是再说,那些明显违反教义的,不光是那些恐怖分子,还有我身边的“所谓回民”,天天吃肉喝酒不孝敬父母,凭什么他们 也是回民。我以和这种人在一起为耻辱

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发表于 2015-1-15 00:15:42 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2015-1-15 00:26:34 |只看该作者 微信分享
看了一下楼主的回帖,楼主是说中东那些炸弹人恐怖分子都是美国撑腰的?这么说911也是美国自己弄的?我不信  你不要忽悠我

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发表于 2015-1-15 00:28:30 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2015-1-15 00:36:26 |只看该作者 微信分享
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 01:15
以此类推,这些人不应该定义为伊斯兰教徒。如果沒有伊斯兰信仰,自然不应苛求这些人遵守教规。
一个出身 ...

其实,割裂开来,回族和穆斯林其实是两个概念
回族,指的是一个族裔。就像是汉族一样。而穆斯林是一个信仰的信众,信则是,不信则不是。
只是,现在直接等同了

回族内部,问题也很多,说点国内现实的。回族父母大多经商,孩子的教育是个大问题,整个族裔相比汉族整体文化素质偏低。在我们古都西安,上大学的为什么清真寺要给奖金,上的太少了。大多都高中毕业或者职高乃至体校混几年后直接接手家里生意。另外一个问题是,传教人员的素质参差不齐。有些人,死读经书,根本说服不了像我这种喜欢思考的刺头。但是,也有好的,西安有个景叶寺清真寺,带队的是交大的教授,最差的都是研究生,他们的传教我就能接纳。另外就是回族对自我的宣传太少,和外界隔阂大,容易产生误解。

还有种种问题,都是需要我这种晚辈解决的。至于国际上的什么人权,什么自由,什么原教主义,甚至新疆的回族独立,对我来说,都是先吃萝卜淡操心。在现在我党的政策下,我心心想的是如何让自己过的幸福,如何能为这个族裔做点什么力所能及的事情。但若大环境变了,变成敌对的,抗争的,我很难不走上另一条路,因为我也是回族的一员,这个身份我无法撕去。就像如果中国遭到侵略,我也一定会站出来,因为,我是一个中国人。只有在平和的环境下,我们才能慢慢的生活

是战是和,其实钥匙掌握在别人手里,因为我们现在人数是少数,只能随波逐流

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发表于 2015-1-15 00:44:33 |只看该作者 微信分享
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 01:28
血缘出身,不等于信仰,

沒有信仰,自然不是教徒。

在一个举国都信伊斯兰的世界里,其实这不是问题。全村子人都有六个手指,有一个长了五个,他肯定觉得自己不正常。所以,在伊斯兰的世界里,根本就没有“认主学”(就是解释凭什么让我信安拉就是真主)这一说。到了中国,特定的环境下,必须添加了这个。我生来被告知是穆斯林,谁没有逆反心理,谁都想看清这个宗教。但一个偌大的宗教,哪是普通人参的透的,这时候就需要高素质的传教人员。可惜,国内,至少西安的传教人员良莠不齐。最后就剩下我们这些懵懵懂懂的回族青年了。

人权?我爹打我的时候从来不和我谈人权。不知你父母收拾你的时候,或者你教训你孩子的时候谈不谈人权
在我看来,这问题拔得太高了。作为一个回族成员,我需要的不是人权,我需要的是一大批高素质的传教人员回答我内心无数的疑问。这才是真正的问题。其他对我来说,太虚,太不务实了

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发表于 2015-1-15 00:45:12 |只看该作者 微信分享
我选择新西兰 发表于 2015-1-15 01:28
血缘出身,不等于信仰,

沒有信仰,自然不是教徒。

没别的意思,我自干五,一听人权,一听自由,就想笑了。。。

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发表于 2015-1-15 01:23:33 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 白羊妮妮 于 2015-1-15 08:03 编辑

我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑,国内有很多回族朋友,在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回族的了解,比一般汉族要稍多一点点。你上面那个链接帖子,我也有参与讨论,最近的一次回帖,是在151楼,建议你看看。


我今晚把你的发帖内容整个截屏给一个国内回族朋友。他是国内警察学院一名回族教官,爱人是回族法官。你的一些观点我们刚刚通过QQ简单讨论过。

我首先认为,回族是优秀的民族,机智勤劳,人才辈出。


你的帖子一开始就说“恩,我就是你们讨论了半天的穆斯林”。那个帖子我们半天其实没有讨论你所谓的“穆斯林”,而且你也不是我们讨论的“穆斯林”。感觉你的心态有点过度敏感了。


我们讨论的是宗教极端分子的行为,和在这种行为背后更深层的动机、原因、宗教文化背景以及对整个社会的影响。并非“一锅端”似的针对整个穆斯林群体,也不是针对这个群体中任意一个人。你这样先把“穆斯林”大包大揽到自己身上,按照你的逻辑,法国这次恐怖袭击是“穆斯林”做的,而你也是“穆斯林”,那么是不是你也要为这次恐怖袭击承担责任呢?由此可见你的这个逻辑是讲不通的。


就像少数民族干警抓获本民族犯罪分子一样,这个民族中既出了警察又出了罪犯,谁能说这个民族是好的还是坏的?只能说这个民族中的人有好也有坏,对不对?


我相信你的成长环境和受到的宗教文化教育都是相对温和的,但是你不能以此为依据,以偏概全的说所有穆斯林的成长环境和受到的宗教文化教育都完全和你一样。因为穆斯林这个概念的范围实在是太广了!你可以说在你知道的穆斯林宗教文化范围内,你相对比较懂,但是就全部整个“穆斯林”而言,你态度谦逊一些会比较好,别动不动就说“难道你比我还懂?”。你们回族是穆斯林,维吾尔族也是穆斯林,可是维族宗教分子提出的口号恰恰是“除回灭汉”,这你怎么讲?我们可以简单的解读为“穆斯林除穆斯林”吗?所以很显然你不能以你接触和了解的穆斯林文化去衡量或涵盖所有穆斯林。


我有注意到你说“尊重和包容是最好的化解矛盾的方法。”。这个原则没错,不过不能以双重标准的方式来执行这个原则。你提到你们“西安最核心位置”“清真寺就有十三座”等,我们都是中国大陆来的,现在又在西方自由社会,就尊重和包容而言,真的不用你在此强调。陕西省是汉族大省,西安也不是穆斯林地区,非回族人口占绝大多数,人们已经用实际行动证明对穆斯林的尊重和包容了。西方自由社会也是一样。可是相应的,穆斯林国家或穆斯林地区,谁能想象,或者说谁敢想象,在该地区核心位置会存在十三座除清真寺外的其它宗教建筑物,如寺庙,道观,教堂等。恐怕一点三座都不会有吧?哪怕零点三座都会被夷为平地吧?这时候你所谓的“尊重和包容”去哪了?或者是不是要改成“只对你们尊重和包容”?


佛教道教信徒的孩子,不一定要信仰该宗教,基督天主教徒的孩子,也不一定要信仰该宗教。脱离这些宗教是个人自由,只要我愿意,甚至可以一年四季换着信。而伊斯兰教呢?孩子一生下来绝逼没有任何选择余地,必须得是伊斯兰教徒,这也是穆斯林有14亿人的一个重要原因。也就是说这个宗教主要不靠其宗教的魅力发展信徒,而是靠出生繁衍,让后代无选择自由,并且不得脱离该宗教来发展信徒!任何教徒如果脱离伊斯兰教,按照教义可按叛徒处理。给其的“待遇”比对异教徒还要“高”。有些较为严厉的伊斯兰教地区对叛徒直接采取追杀政策。你是回族,你自己凭良心说,从小到大你见过你们哪个回回可以没有代价的自由脱教,自由去信佛或者去信上帝而不遭遇干涉、打压?!有多少回族孩子可以毫无阻力的和其他民族通婚?!那么这里你所谓的“尊重和包容”在哪里?完全看不到你们对其它宗教的尊重和包容,也看不到对其它民族的尊重和包容。


我那个回族朋友就指出:“不谈我个人民族和情感,单纯从客观学术角度出发,在宗教发展史方面,一个地区穆斯林在人数不够多的时候,往往会呼吁社会对其平等包容,但是当其人数占大多数或绝大多数的时候,穆斯林就会开始强势排斥打击非穆斯林,直至将其完全消灭。”


你用教堂停车说事,说服力究竟有多大?当这里穆斯林人口占绝大多数的时候,如果还能允许人们随便相互停车,你再出来说好不好?远了不提,说你我都熟悉的,中国西北地区有不少回族人口比例100%的回族村或回族乡,很多乡村甚至都不让外族从村里经过,有的虽然允许经过但是中途不得停留,也不得带任何食品,连水都不行。非回族要是敢进他们清真寺停车场都可能直接被砍死!我说的是不是事实你清楚!这就是穆斯林人口占大多数或者占全部时发生的事。汉族乡村会有这个问题吗?这时你所谓的尊重和包容在哪,豁达又在哪?


那个“甩了一圈链接的链接哥”也有把你们的教义原文直接贴上来过,白纸黑字摆在那,无法否定!你作为穆斯林,是不是更应该关注下那些关于消灭异教徒的教义原文?而不该患选择性失明症,刻意回避。


你说“穆斯林错不是错在自己的宗教,错在脚下的黑金。”这说的就太有失公允了,把什么都推到别人身上。中国宁夏脚下没有黑金,你可以查查回族在宁夏西吉、固原的暴动和杀人历史。极为惨烈的两伊战争是你们两个伊斯兰教国家间杀的天昏地暗,有西方参战吗?脚下有黑金的地方多了,俄罗斯、委内瑞拉等等为何没有大规模出现宗教极端组织和宗教极端分子发起的恐怖袭击?


你说“不能的话,想解决问题那怎么办”。
那么我请问你,你说怎么办呢?


以上这些,就是要明确指出,尊重和包容的原则没有错。但是,很多人解决问题的出发点和思路有偏差。现在不是你对外提出想解决问题那怎么办,而是应该问你们穆斯林自己想解决问题那怎么办?事实证明,中国和西方社会已经对你们够尊重和包容了,并且这种尊重和包容还在继续,可是任何尊重和包容都应当是相互的。更进一步讲,不管别人再怎么样努力,别人都是外因,你们自己才是内因,才是决定性因素。你们不能只对外呼吁、要求别人如何做到,而自己却是又X又硬大石头一块“天塌地陷,岿然不动,日月星辰,唯我独尊。”


最后说点题外话,中国大陆的回族,有一种叫“二合”,这当然是地方土话了。说的是,有些所谓回族,当回族身份对他们有利时,如考试加分,提拔干部等,他们就利用回族身份。当某些时候回族身份不方便时,就抛弃回族身份。也根本不礼拜,不把斋,甚至饮食方面也不注意。当然我不是说你一定是这样,不过,我那个回族朋友有注意到你用Burger King做头像。Burger King非但不是清真餐厅,甚至还卖猪肉食品。朋友说从没见过穆斯林专门用一个卖猪肉食品的餐厅当自己头像的。放在温和些的穆斯林地区,你这样非得被阿訇大嘴巴抽个半死不可。要是在严厉或者极端些的穆斯林地区,你这都要直接按照叛徒处理被活埋或砍头了。所以你最好不要刚一开始就“穆斯林”这“穆斯林”那的,你先找找自己,看看平日里你自己的行为是否符合纯正的穆斯林的行为。不然别人都不信你是真正的纯穆斯林,那么你的言辞,又会有多少说服力呢?
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发表于 2015-1-15 01:37:43 |只看该作者 微信分享
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我在出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑,国内有很多回族朋友,在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对 ...

哇~~~~这个回帖好精彩啊!!!简直是经典!!!
有理有据,逻辑严谨,内容充实,结论正确!!!

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发表于 2015-1-15 05:01:38 |只看该作者 微信分享
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑,国内有很多回族朋友,在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...

西大街已是与时俱进的穆斯林了。

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74#分享本帖地址
发表于 2015-1-15 06:15:19 来自手机 |只看该作者 微信分享
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 02:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑,国内有很多回族朋友,在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...

说的太好了。。。。。

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75#分享本帖地址
发表于 2015-1-15 06:38:56 来自手机 |只看该作者 微信分享
之前用手机上的,都不知道lz的头像。。。如果对应了看,真有幽默效果啊,不过,对穆斯林来说就是侮辱效果了吧

所以面对穆斯林挺难的,动不动就侮辱他了,包括楼主这样自以为是穆斯林的人。。。。

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76#分享本帖地址
发表于 2015-1-15 06:40:23 来自手机 |只看该作者 微信分享

我那个回族朋友就指出:“不谈我个人民族和情感,单纯从客观学术角度出发,在宗教发展史方面,一个地区穆斯林在人数不够多的时候,往往会呼吁社会对其平等包容,但是当其人数占大多数或绝大多数的时候,穆斯林就会开始强势排斥打击非穆斯林,直至将其完全消灭。”

——这个和我转的那个路线图说的一模一样啊

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发表于 2015-1-15 07:02:40 |只看该作者 微信分享
西大街 发表于 2015-1-15 00:56
哈哈哈哈,话说军训的时候,来回民燥“避难”的汉族兄弟更多
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求蹭饭

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发表于 2015-1-15 08:10:32 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 snowlight 于 2015-1-15 08:12 编辑
白羊妮妮 发表于 2015-1-15 01:23
我出国前因为工作原因没少往少数民族聚集地跑,国内有很多回族朋友,在奥克兰这里也有回族朋友。自认为对回 ...


太精彩了,说的实在很好

不过楼主也很好,是进步的穆斯林。假如穆斯林徒都如楼主,那就没有什么恐怖分子了

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lychee 心中有爱 

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maylan 发表于 2015-1-15 00:28
荔枝妹妹,久别了,新年快乐!

看到你的答复,我想起你和射箭兄弟的大辩论,估计这个帖子要火了。 ...

俺就不掺和了。。最近事多不怎么上。。。看大家都整的挺火热的。。。
日日深杯酒满,朝朝小圃花开。自歌自舞自开怀,无拘无束无碍。
青史几番春梦,黄泉多少奇才。不须计较与安排,领取而今现在。

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lychee 心中有爱 

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西大街 发表于 2015-1-15 00:54
其实觉得,这也是另外一个三人成虎的故事
中国现在真的世风日下,道德沦丧么?
我觉的,这几年比前几年就 ...

不好意思吖。。世风日下的事好多都是亲眼见的。。
我可不会说是三人成虎。。

国人个扫门前雪的态度你是想否认咩。。。我没有否认热心人还是挺多的。。但是还是有很多事情需要提高。。而宗教的统治是绝对解决不了这个问题的。。
日日深杯酒满,朝朝小圃花开。自歌自舞自开怀,无拘无束无碍。
青史几番春梦,黄泉多少奇才。不须计较与安排,领取而今现在。

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游戏勋章 哈卡一族 家有学童 平安如意勋章

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发表于 2015-1-15 08:55:25 |只看该作者 微信分享
西大街 发表于 2015-1-15 00:44
在一个举国都信伊斯兰的世界里,其实这不是问题。全村子人都有六个手指,有一个长了五个,他肯定觉得自己 ...

你其实提到了一个落后文明和先进文明的差异问题,比如在中国父母打孩子就不是人权也没人和你讲人权,在西方,父母打孩子就涉及到了人权问题,你父母不讲有机构会来替你孩子讲人权,父母侵犯了孩子的人权甚至可能失去孩子的监护权,我相信这个概念你也不会陌生。

所以穆斯林说白了就是一种落后的宗教,宗教希望洗脑和控制他的教众,教众的子女,如果不是穆斯林教众数量巨大,其实和被定性的那些小邪教之类的有什么区别?

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最强王者 时事勋章 新时政 红人馆 10周年纪念

82#分享本帖地址
发表于 2015-1-15 09:45:59 |只看该作者 微信分享
见到楼主一个人对抗好多人... 过来搅和一下

我个人对穆斯林没有什么好感, 也认为穆斯林需要改革, 其实, 所有宗教都是在一路变革而来的, 包括基督教.

那如何引领穆斯林的变革,这只能团结尽可能多的温和派。

比如楼主,从他的言论来看,他除了是一个穆斯林以外,他的是非观价值观几乎与我们主流社会无异。我们难道不希望穆斯林向这样的方向发展吗?

问题是,你希望楼主这样的人成为我们的朋友还是敌人?希望搂主这样的人成为极端分子的敌人还是同盟?这么简单的一个问题,为什么就有那么多人想不明白呢?

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精华勋章 元老勋章 红人馆 哈卡一族 10周年纪念 家有学童

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发表于 2015-1-15 09:47:14 |只看该作者 微信分享
西大街 发表于 2015-1-15 00:50
成年人才要求封斋的,小孩子没人要求。
而且,成年人,如果有工作,尤其是体力劳动的话,其实大部分人也 ...

是一个月吗?

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发表于 2015-1-15 09:52:15 |只看该作者 微信分享
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发表于 2015-1-15 09:55:10 |只看该作者 微信分享
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hitye 心中有爱 

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哈卡一族 10周年纪念

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发表于 2015-1-15 09:56:45 |只看该作者 微信分享
我也是上了电脑才看到LZ的头像居然是汉堡王。。。
中区印刷公司:商业印刷、个性印刷,招牌广告,质量好,价格优,交货快。详情请访问www.kprint.co.nz  微信号:katzprint

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我选择新西兰 发表于 2015-1-15 11:21
推荐给楼主。
If China Is Anti-Islam, Why Are These Chinese Muslims Enjoying a Faith Revival?
  • Hann ...

  • 你这个复制让人看得眼花,没上面蓝色字的好

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