为什么没人聊起巴黎的恐怖袭击事件？

白羊妮妮

我简单谈下自己想法。

首先我觉得83楼在所谓的嘲讽某些文化的问题上，认识有些偏差。人们绝不会为了怕什么而动摇捍卫公理正义的决心。普遍来说，现代法治健全的理性社会不会为了嘲讽而嘲讽。新西兰嘲讽毛利文化的事情是不多，但那不是因为怕挨打，而是就毛利文化本身而言，基本没有什么需要嘲讽的。毛利文化没有反对人权，没有反对普世价值，发展到现代毛利文化与危害人身安全和财产安全也没关系。至于毛利人则不能完全和毛利文化划等号，对毛利人一些不太好的行为，新西兰社会从来没有停止过批评（但这种批评针对的是不良行为而非针对人或者文化）。又比如过去无数次修改福利政策，堵毛利人滥领福利的漏洞等等，这样就等于是国家从规章制度层面上对毛利人的一些行为做出了否定评价。这当然不是嘲讽，但从某个角度来讲，力度要比嘲讽大得多。同样这次法国的事件，对于某些文化，是因为其本身就存在问题，所以才遭受国际社会一定程度上的否定评价，而通过漫画嘲讽或者文章批判，仅仅是否定评价的一种方式而已，而且是非暴力的、最为温和的方式。

今天我和一个回族朋友讨论过一些问题，他说：“有的事情如果展开讲，实在太多，各种派别什么的就不说了。简单举例，就比如说信佛。谁信佛，佛会保佑谁，谁不信佛，佛对他也是慈悲的。而伊斯兰教讲的是，你皈依真主，真主才会保护你，否则你就是异教徒，是被打击、压制、毁灭的对象！所以暴力是在真主的旨意下的神圣行为，不受任何法律、政治、道德等方面制约。”（本人非穆斯林，以上只是原话转述，并且这位朋友也仅是从教义原则角度简单说明而已，并不代表他一定会以此原则指导其行为。不喜勿喷。）由此可见，伊斯兰教文化虽然不是恐怖主义，但恐怖主义团体大多数出自于伊斯兰教文化也确实事出有因。

恐怖主义为世界公害，人人得而诛之，从联合国组织到中国，新西兰，美国，再到国际社会，早已达成共识。现在国际社会很多主流国家都有针对恐怖主义的立法，中国的刑法修正案也连续增加打击恐怖主义的内容。所以，衡量一个事件是否能被最大程度的接受或容忍，最后的底线往往是对方是否有恐怖主义行为。在此基础上，已经完全不存在所谓的把文明世界的标准强加到全世界头上或者是强加到穆斯林的头上的问题。因为文化与文化之间，民族与民族之间，有的时候是要讲平等尊重，但是更要讲合理的排斥不合理的，救人的排斥害人的，先进的排斥落后的，文明的排斥野蛮的。否则某些主义就会像毒瘤一样在全世界蔓延，并且还会得出让人贻笑千古的逻辑结果。举例说，恐怖分子问你，你赞扬真主吗？你说你不赞扬。对方就要杀死你。你当然不让杀了。对方说不赞扬真主的都是异教徒，你不让我杀就是不尊重我，就是把你的标准强加到我头上！这种道理能说的过去吗？再举例，有奴隶主现在要复辟远古奴隶制社会，你当然要阻止了，奴隶主说你阻止我反对我就是把你的标准强加到我头上，是不尊重我。这样能说通吗？可见平等与尊重不是万能挡箭牌，决不能无限制无原则的滥用。实践是检验真理的唯一标准。试想全世界如果都抱着之前提到的这种逻辑和观念去做事，整个地球会变成什么样？人类社会还能发展吗？由此也能看到穆斯林极端主义恐怖分子反人类，反社会的本质。

具体到法国这次事件。如果有些人觉得杂志社的观点有他们不认同不满意的地方，大可以也在自己的杂志上发表文章、漫画，对其口诛笔伐在文化阵地层面论战。更可以组织证据材料起诉，要求损害赔偿，从法律层面解决。还可以通过组织游行集会去施压。如果漫画或文章涉及到宗教领袖或国家领导人，甚至可以通过外交途径解决。但是极端分子偏偏选择恐怖主义行为，滥杀无辜，挑衅全世界公认的最底线，这样就是绝对罪无可赦了，没有半点开脱的余地。谁为其开脱谁就是认同恐怖主义思想，谁就是潜在恐怖分子。

白羊妮妮

一曰方茗 发表于 2015-1-13 00:24
来看看伊斯兰教对女性的残害.

在伊斯兰教中女性是次等人种, 是男性附属品, 必须完全服从自己的男人. 在少 ...

胡适名言：
       要看一个国家的文明程度，只消考察三件事：
       第一：看他们怎么看待小孩子；
       第二，看他们怎么看待女人；
       第三，看他们怎么利用闲暇时间。

白羊妮妮

purpleapple 发表于 2015-1-13 13:20
我没打算替恶行辩解，只是认为漫画社的讥讽也越线了，不可以吗？

你觉得所谓的“杂志社”究竟是什么呢？是一个“社”？是一个“建筑”？还是别的什么？
就像书本一样，如果只论纸张，根本没有价值。但是印上作品，形成知识产权、加入作者的智慧成果后，情况就截然不同了。
同样道理，相关艺术作品，是“杂志社”自己生成的吗？象果树结果一样自动长出来吗？艺术作品必然有其具体创作人对不对？

那么问题就在这里。纵然有瑕疵，有过错，也是具体作者的事，显然不能扩大到整个杂志社。纵观恐怖事件全过程，袭击超市杀害无辜暂且放在一边。像这样把整个杂志社都端了，就是无原则的扩大打击面，危害不特定多数无辜者的生命安全。难道杂志社的清洁工也会和宗教极端分子不喜欢的某个漫画有关？哪怕这次被杀害的仅仅只是漫画作者本人，恐怕都不能完全说的过去。嘲讽能和故意杀人、非法剥夺他人生命相提并论吗？更何况创作者还不是无缘无故胡乱嘲讽，因为伊斯兰教文化也确实有其自身问题。嘲讽不恰当出了事往往最多承担民事责任，而故意杀人则被世界各国定为最严重的刑事犯罪，无一例外！SKY论坛里平时也少不了网友间相互嘲讽，嘲讽国家领导人也大有人在，如果按照恐怖分子的逻辑，SKY论坛不同时也是杀人论坛了吗？天维网是不是还要再建个决斗场？所以由此你也能推想到恐怖分子逻辑的荒谬之处。

这里不存在把自由社会的原则强加到谁的头上的问题。不是自由社会的原则一定最好，而是随便拿出一个正常的现代社会原则就比宗教极端恐怖主义原则好！按照他们的原则，不信教的都是要被毁灭的异教徒。“一曰方茗”有把经书原文贴上来给大家看，你可以参阅一下。如果按照恐怖分子的原则或逻辑来，那么这次好像是因为有不喜欢的漫画才发动恐怖袭击，但好歹还没把异教徒都杀光，还留了你我一条命在这，那么我们这些还活着的人，活着的异教徒，是不是还得感谢恐怖分子啊？谁要是觉得这么想没错，那我看这个人也不用在这杵着了，直接去找那边入伙吧，这里不适合他。

对了，另外你也可以再好好看看我84楼的回帖。

很简单举个例子，设身处地换位思考。假设你居住的地区有个杂志社或出版社刊登了某个作者的恐怖分子不喜欢的作品，恐怖分子就来把你们整个地区扫荡一遍，如果你和你的亲人都遇难或者重伤了，你还会有类似现在的言论吗？如果那时你还能像现在这样，那我觉得你的言辞或许多少还能让人信服一些。否则你不就是典型的站着说话不腰疼吗？

白羊妮妮

love_3_month 发表于 2015-1-13 20:20
他们的教义很多和现代法律相背的，但他们只要遵守教义而不是法律。。。。 ...

呵呵，问题就在这了。人类经过几千年进步发展才到今天这样的文明法治社会。
而伊斯兰教义大约在公元610年的古代社会形成。
遵古代教义而不守现代法律，如果这个历史倒车开成功的话，社会就会回到中世纪黑暗的神权法时代。
所以说，现代文明社会，如果无底线的对宗教极端思想适用自由主义和尊重原则，就是在助纣为孽，为其复辟神权专制大开绿灯，与帮助其开历史倒车没区别。

白羊妮妮

0222999999 发表于 2015-1-14 19:32
写得好。
我真的看不明白把穆斯林一股脑推到对立面到底是为什么？

不知你为何会得出“把穆斯林一股脑推到对立面”的结论？

要不然你再从头翻看一遍回帖，所有回帖没有不理性的，也没有那种类似“扣帽子”“贴标签”式的发言，没有人在无任何根据和论证的情况下一上来就直接“穆斯林就是某某某，穆斯林就是什么什么！”然后骂完走人的。也没有人主张无限制扩大打击面，呼吁不分青红皂白把所有穆斯林一锅端。

以上提到那些你有看到吗？我是没看到。

我只看到网友们摆事实讲道理，有人发新闻报道，有人发视频链接，有人甚至贴出穆斯林教义的原文给大家看等等，然后则是建立在事实基础上的讨论。事实是客观存在的，而且都是死伤惨重的残酷事实。那么这些事情是穆斯林宗教极端分子做出的，从最根源上讲，也或多或少与伊斯兰教文化有些关系。所以在讨论时这些都会不可避免的涉及到，这都是很正常的事。不然大家总不能讨论空气吧?

所以弄不明白你所谓的“推到对立面”是什么？总不能大家都睁着眼说瞎话，明明恐怖流血事件摆在那，然后谁都装看不见，甚至违心的假装赞扬，难道这样才不是“推到对立面”吗?

或者你的标准就是只要没有绝对赞扬夸奖，就是“推到对立面”？

白羊妮妮

这是我在国内某论坛看到的段话，贴上来：

因为《查理周刊》的亵渎引发的后果是丧命，且因为人人知道这种亵渎可能带来丧命的后果，那么，这样的亵渎恰恰是需要被捍卫的，这样做是为了维护一个自由社会更大的公益。如果一个足够大的群体会因为你说了什么而杀掉你，那么这些言论就有了说出来的必要性，因为如果不这样，暴力的一方就对自由文明拥有了否决权，最后自由文明就将名不副实。再次申明，自由主义并不是随便冒犯别人，一个约束冒犯言论的社会要优于一个充满冒犯言论的社会。但当冒犯能招来杀害时，我们就需要更多的冒犯，而不是更少，因为绝不能让谋杀者有一秒钟的幻想认为他们的计谋可以得逞。

白羊妮妮

Clark1129 发表于 2015-1-24 21:24
说心里话，感觉说宗教问题的话，穆斯林教还真不能和基督教，佛教和天主教相提并论，当一个宗教的极端人士和 ...

呵呵，说实话你的公平心真的蛮难能可贵。管理论坛，一碗水端平，公平公正。发言也是尽量公平公正，并且能够顶着压力说出自己想法。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E8%AE%A4%E5%AE%9A%E7%9A%84%E9%82%AA%E6%95%99%E7%BB%84%E7%BB%87%E5%88%97%E8%A1%A8