为什么没人聊起巴黎的恐怖袭击事件？

snowlight

0222999999 发表于 2015-1-23 19:07
如果推翻政治家是无用的，离开这些政治家去否定伊斯兰教更是不可行的。

宗教是人创建的，根据统治的需要 ...

你的辩解太过于苍白了，当年的教皇怎么可能自己放弃权利。那些死掉的新教徒是白死的吗？澳洲，美国怎么来的？你以为人人都喜欢漂洋过海去鸟不拉屎的地方重新生活吗？我对政治家不敢兴趣，他们愿意改革最好，不过我怀疑有谁敢改革就会被招来杀身之祸。现在的问题不是自上而下还是自下而上，而是上下都没开始

0222999999

snowlight 发表于 2015-1-23 20:49
你的辩解太过于苍白了，当年的教皇怎么可能自己放弃权利。那些死掉的新教徒是白死的吗？澳洲，美国怎么来 ...

教皇当然不会自己放弃，但政权是坚固的，其无法不放弃。看看各国的历史就知道了。我这里就不浪费时间再说一遍了。

怎么说没有开始呢？我不是说了土耳其就是一个例子吗？土耳其国父穆斯塔法·凯末尔·阿塔图尔克里领导的凯末尔改革就是世俗化的最好例子。其成功的前提，就是其政府有了一个牢固的执政基础。这时，强大的宗教势力就变成了执政的障碍而非助力，就必须要被限制消弱。

wiki上有关凯末尔改革的介绍
凯末尔改革（土耳其语：Atatürk Devrimleri）是在土耳其国父穆斯塔法·凯末尔·阿塔图尔克领导下施行的一系列改革，试图将新生的土耳其共和国改造成一个世俗民族国家。在这样一个世俗国家里，在生活各个方面宗教的实行都被限制。改革带来了政治，法律，文化，社会，和经济政策变化，并在凯末尔死后依据凯末尔主义继续实行。
改革肇始于国家机器的现代化，包括立新的1924年宪法，以及根据新共和国需要采取欧式法律与司法体系。接下来，行政系统被彻底世俗化和现代化了，特别是教育。政府实行进口替代战略，并且成立国企和国有银行来振兴产业。[1]改革的中心思想是土耳其社会必须在文化上与政治上西化，这样才能实现现代化。[2]

snowlight

0222999999 发表于 2015-1-23 21:05
教皇当然不会自己放弃，但政权是坚固的，其无法不放弃。看看各国的历史就知道了。我这里就不浪费时间再说 ...

我替你接下去：

20世纪50年代以来，随着世界伊斯兰复兴运动的兴起，国内原教旨主义势力日趋活跃，他们反对世俗化和西方化，主张恢复伊斯兰教法，立伊斯兰教为国教，实行政教合一的制度。随着政府的更迭，宗教政策也有了大的调整。在各级普通学校恢复宗教课程，复办了各级伊斯兰学校，培养教职人员。政府拨款修复和兴建清真寺及伊斯兰教建筑古迹。出版发行阿拉伯文的宗教书籍和土耳其文的宗教报刊，重新出版发行《土耳其文伊斯兰百科全书》以及奥斯曼帝国时创办的宗教刊物《大东方杂志》。伊斯兰教的宗教政治组织公开恢复活动，苏菲提加尼教团等再度活跃．土耳其政府加强同阿拉伯伊斯兰国家的联系和合作，并派政府代表团出席国际性的伊斯兰国家会议。

snowlight

0222999999 发表于 2015-1-23 21:05
教皇当然不会自己放弃，但政权是坚固的，其无法不放弃。看看各国的历史就知道了。我这里就不浪费时间再说 ...

在给你些数据：

在2014年3月时， 据 TheReligionofPeace.com 网站统计，在过去的一个月中，全世界共有1600多人被伊教极端分子杀害，而自911以来全世界共 22534无辜者被伊教极端分子杀害，受伤致残者更是不计其数，这类恐怖大屠杀遍及世界各地。在２００１年到２００８年，巴基斯坦发生了四千一百宗所谓的“荣誉谋杀”，而这些都与伊斯兰教教义有关。

为什么会有如此多的暴力，这与他们的教义是很有关的，伊斯兰教的教义指示教徒向非教徒发动战争；古兰经和其他有关穆斯林信仰的陈述几乎都不禁止使用暴力，在穆斯林的教义和实践中没有非暴力的概念。可以说，伊斯兰原教旨中关于圣战的规定，是恐怖袭击的精神支柱。



4 : 74, 以后世生活出卖今世生活的人，教他们为主道而战吧！谁为主道而战，以致杀身成仁，或杀敌致果，我将赏赐谁重大的报酬。



9 : 111, 真主确已用乐园换取信士们的生命和财产。他们为真主而战斗；他们或杀敌致果，或杀身成仁。那是真实的应许，记录在《讨拉特》、《引支勒》和《古兰经》中。谁比真主更能践约呢？你们要为自己所缔结的契约而高兴。那正是伟大的成功。



2 : 207, 有人为求真主的喜悦而自愿捐躯。真主是仁爱众仆的。



2 : 208, 信道的人们啊！你们当全体入在和平教中，不要跟随恶魔的步伐，他确是你们的明敌

9 : 123, 信道的人们啊！你们要讨伐邻近你们的不信道者，使他们感觉到你们的严厉。你们知道，真主是和克己者在一起的。

还有根据最近调查：伊斯兰主义运动的核心成分是学生和知识分子，伊斯兰教团体的领导人具有五大典型特征：(1)他们年轻，大多数是20和30多岁；(2)80%的人是大学生或研究生；(3)半数以上来自精英院校或来自智力要求最高的技术专业领域，如医学和工程领域；(4)70%以上的人来自下层中间阶级，即“中等而不贫穷的背景”，是他们家庭中第一代受到高等教育的人；(5)他们在小城镇或农村度过童年，但成了大城市的居民。[18]可见，学生和知识分子组成了伊斯兰运动中的骨干和突击队，城市中间阶级构成了大多数活跃分子。无论是“9·11”事件的犯罪嫌疑人，还是其他恐怖袭击事件的犯罪嫌疑人，都具备上述特征。

直面异议

snowlight 发表于 2015-1-23 22:28
我替你接下去：

20世纪50年代以来，随着世界伊斯兰复兴运动的兴起，国内原教旨主义势力日趋活跃，他们反 ...

土耳其就更复杂了。除了宗教，还有泛突厥主义。

snowlight

直面异议 发表于 2015-1-23 21:58
土耳其就更复杂了。除了宗教，还有泛突厥主义。

嗯，新疆问题。你说他们怎么就那么容易泛的起什么主义，中国人那么多，怎么就泛不起来呢？

snowlight

0222999999 发表于 2015-1-23 21:05
教皇当然不会自己放弃，但政权是坚固的，其无法不放弃。看看各国的历史就知道了。我这里就不浪费时间再说 ...

其实你我的讨论应该够了，我刚才很想找一些有利于伊斯兰的什么资料，可惜不是他们自己的宣教材料，就是中国新疆维吾尔族自治区宣传部某某写的。反过来，到处都大量穆斯林人犯下的罪恶材料，以及很多讨论伊斯兰教教义与恐怖分子关系文章。你再看看这里，有几人支持你的观点？也许你没错，我们这里也没有人真正想侮辱伊斯兰教人，只是提出一些看法，或者想找出原因。其实很多年前，我们中有几个人能了解穆斯林，除了知道他们不吃猪肉。对一个不了解的人或事是不会有反感和厌恶的，当年的911，多少中国人在欢呼，包括我自己还蛮幸灾乐祸的，可是发生太多了，不禁想知道为什么，越知道越害怕，也越厌恶，同时还有点同情穆斯林人，同情他们一旦身在穆斯林家庭就再没有选择。

0222999999

snowlight 发表于 2015-1-23 23:59
其实你我的讨论应该够了，我刚才很想找一些有利于伊斯兰的什么资料，可惜不是他们自己的宣教材料，就是中 ...

不明白找有利于伊斯兰的资料与我的主张有什么关系？我只是在寻找最佳的消灭极端主义的方法而已。

但我们的确讨论够了，因为我越来越发现我们的讨论不是在一个经度和纬度上的。我不想冒犯你，因为你说的都没有错，都是大多数人，包括我自己内心真实的想法。只是，我回避了自己的个人感情色彩，用我认为的理性思考了更多而已。

Clark1129

说心里话，感觉说宗教问题的话，穆斯林教还真不能和基督教，佛教和天主教相提并论，当一个宗教的极端人士和恐怖分子产生的频率最高时，那就绝对是这个教本身的问题，当一个宗教的教义可以在一个国家凌驾于法律甚至人伦道德之上时，这个宗教称其为反人类的邪教就一点也不为过，所以我甚至不同意说FLG是邪教，但是穆斯林却是真正的邪教，这不是针对所有信穆斯林的回民，正如笔记本兄的观点，具体分人，但就这个教的教义来说，其极端血腥的劣行一览无疑，也只有邪教和恐怖分子敢在公共媒体上扬言要屠杀一个国家的平民进行所谓的圣战，把这种宗教抹去，对他们国家的人民来讲也未尝不是一个坏事，因为包括很多被屠杀的穆斯林人，他们自己也是这个宗教的受害者

白羊妮妮

Clark1129 发表于 2015-1-24 21:24
说心里话，感觉说宗教问题的话，穆斯林教还真不能和基督教，佛教和天主教相提并论，当一个宗教的极端人士和 ...

呵呵，说实话你的公平心真的蛮难能可贵。管理论坛，一碗水端平，公平公正。发言也是尽量公平公正，并且能够顶着压力说出自己想法。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E8%AE%A4%E5%AE%9A%E7%9A%84%E9%82%AA%E6%95%99%E7%BB%84%E7%BB%87%E5%88%97%E8%A1%A8

snowlight

Clark1129 发表于 2015-1-24 20:24
说心里话，感觉说宗教问题的话，穆斯林教还真不能和基督教，佛教和天主教相提并论，当一个宗教的极端人士和 ...

邪教说法同意，我和上面那位讨论时，只是为了不冒犯他，换了个比较温和的说法。他拿中国人和日本人出来做比较时，真把我气到了，

Clark1129

白羊妮妮 发表于 2015-1-25 01:22
呵呵，说实话你的公平心真的蛮难能可贵。管理论坛，一碗水端平，公平公正。发言也是尽量公平公正，并且能 ...

还好，只要管理的时候不带情绪就好

另外这个网站真是长姿势了，基本都没听过

Clark1129

snowlight 发表于 2015-1-25 08:03
邪教说法同意，我和上面那位讨论时，只是为了不冒犯他，换了个比较温和的说法。他拿中国人和日本人出来做 ...

不用气，人家也就是举个例子而已，可能是举的不恰当

snowlight

Clark1129 发表于 2015-1-25 18:23
不用气，人家也就是举个例子而已，可能是举的不恰当

不是不恰当问题，是连基本问题都没搞清楚。给他转了基本定义，他就拿个虚构的电视电影人物出来，还要拿中国人烧靖国神社的事出来当例子。