马航MH17到底是被谁击落的？？

jsmith2

肯定是俄國幹的。普京玩火玩出禍，西歐縱容獨裁者，現在映及池魚。
歐美國家應該公佈普京財產和加強對俄經濟制裁，方為上策。

Q11

jsmith2 发表于 2014-7-21 14:04
肯定是俄國幹的。普京玩火玩出禍，西歐縱容獨裁者，現在映及池魚。
歐美國家應該公佈普京財產和加強對俄經 ...

superok

越墮落。越快樂 发表于 2014-7-20 01:06
随着马航17在乌克兰坠毁，机上298人遇难，意味着乌克兰的局势越来越复杂了，有进一步激化的可能。事件发生后 ...

完全同意,最大得益是美国
乌克兰政府军战败,反政府武装壮大,不必搞什么事件;
当年叙利亚政府军节节胜利时,突然出现毒气杀平民;叙利亚政府军根本不必搞什么事件就会全胜
也是美国讲叙利亚政府军才有化学武器,令叙利亚反政府可以生存

肉肉妈

越墮落。越快樂 发表于 2014-7-20 01:08
用利益分析法来简单看马航MH17被击落，这个赤裸裸的阴谋事件最大的针对对象既不是俄罗斯，也不是乌克兰，恐 ...

坦白讲这个分析最靠谱！

jerrygarry

The Russian done it!

烏克蘭最新情報證實
俄操控員射導彈轟客機

馬航客機MH17墜毀於烏克蘭，美國和烏克蘭都指是被烏東親俄武裝分子擊落。烏克蘭情報官員更聲稱已掌握事件發生始末，指擊落客機的「山毛櫸」地對空導彈，是事發當日從俄羅斯偷運入烏東，闖禍後當晚即運回俄羅斯，俄軍全程直接參與，更提供操作員。美國亦指俄國過去一周至少運了三套「山毛櫸」入烏東，進一步指控俄羅斯是這次空難的罪魁禍首。

英國《星期日泰晤士報》引述烏克蘭多名高級保安官員稱，他們透過截取手機對話和衞星圖片，已能準確重組整個事件發生過程，指俄羅斯偷運「山毛櫸」入烏東，是想助近周節節敗退的親俄分子扭轉形勢，導彈其中一大攻擊目標，是為前線烏克蘭政府軍補給的運輸機。

以為是烏軍安26運輸機
官員指擊落MH17客機的「山毛櫸」，是上周四凌晨1時摸黑從俄羅斯邊境進入烏東蘇霍多利斯克（Sukhodolsk）村附近，隨行有三至六名俄軍操作員，上午9時由貨車拖至親俄分子大本營頓湼茨克（Donetsk），在當地得到多輛T72坦克和裝甲運兵車護送向東行。烏克蘭情報部門上周五已公開「山毛櫸」在頓湼茨克附近出現的照片和片段。
情報部門亦在網上公開多段經刪節的電話錄音對話，其中一段指是一名親俄分子向俄軍情報官彼德羅夫斯基（Sergei Nikoleaevich Petrobskiy）問，他想將「山毛櫸」運到甚麼地方，彼氏在另一對話向另一親俄分子說：「我們的『山毛櫸』將跟你們的人走。」
官員指那套「山毛櫸」交由代號「礦工」的親俄分子指揮官指揮，下午4時在佩爾沃邁斯克（Pervomaysk）附近停下，不久其雷達探測到有一架大飛機在高空飛，一名俄軍操作員在4時10分向「礦工」請示，「礦工」以為那是烏軍的安26運輸機，下令射導彈。
英國珍氏集團的導彈專家理查森指出，「山毛櫸」可辨出友軍軍機，但不能接收客機向民航空管當局發出的應答器識辨訊號。他和另外兩名專家指根據現有資料，俄軍似乎沒向叛軍提供完整的「山毛櫸」系統，只有有限探測前線上空的作戰雷達，欠缺掃描整個空域情況的中央指揮雷達，也沒有辨別目標的無線電定位系統，令親俄分子更易把民航機誤當成軍用運輸機。

闖禍後「山毛櫸」運返俄
導彈成功擊中目標後，親俄分子非常雀躍，領袖吉爾金（Igor Girkin）在社交網站宣佈擊落烏軍安26運輸機。前線親俄分子跟着與俄軍情報官頻密對話，發現擊落的是民航機，吉爾金連忙刪走之前宣佈。
官員指烏情報部門截聽到親俄分子電話通話顯示，那套闖禍的「山毛櫸」在當晚11時開始移向俄羅斯邊境，半小時後退回俄境內，之後兩至三小時內，至少另外兩套「山毛櫸」從盧甘斯克（Luhansk）地區退回俄羅斯。
美聯社/英國《星期日泰晤士報》/美國《華盛頓郵報》

http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20140721/18806720
■冷藏火車的製冷系統前晚被關掉，濃烈屍臭湧出車門，在場人士紛紛掩鼻。路透社

【馬航被擊落】
馬來西亞航空公司MH17客機298人魂斷烏克蘭東部，被尋回的屍體擺放在一列冷藏火車內存放，但家屬得悉屍體不受尊重。荷蘭法醫專家登上車卡查看屍體後，武裝分子最後同意將屍體送往哈爾科夫（Kharkiv）再轉運荷蘭。國際間擔心親俄分子毀滅墜機現場證據，但烏軍昨天（周一）卻向頓湼茨克（Donetsk）發動攻擊，令搜證工作進一步受阻。

截至昨天，當局在格拉博沃（Grabovo）共尋回272具遺體和86件屍塊，親俄分子前天用冷藏火車將屍體送到15公里外的多列士鎮（Torez）。歐洲安全及合作組織（OSCE）觀察員前天到多列士鎮查看是否有屍體堆放在冷藏火車上，但直至昨天才獲准登上火車查看屍體，屍臭味四溢，比前天還要厲害。據說，親俄分子前晚把冷藏車卡的電源關掉，到昨晨才再啟動。
荷蘭法醫專家昨天和OSCE觀察員到多列士鎮查看屍體，戴着口罩的法醫專家，手持電筒登上火車逐卡查看屍體，儘管屍臭味難頂，弗利特表示：「屍體保存得很好，現在我們希望火車開走，以便進行分析，這裏根本沒有關技術裝置。」

■親俄分子用起重機吊走飛機殘骸。路透社
按刑事法就戰爭罪提檢控

荷蘭首相呂特要求親俄分子盡快交還遺體，親俄分子最後同意讓冷藏火車在本港時間今晨3時運送所有遺體到烏東城市哈爾科夫，然後再運返荷蘭。
檢察官昨天指馬航客機是遭故意擊落，決定對事件涉及謀殺和戰爭罪行一事展開調查，根據國際刑事法，荷蘭有權對任何人曾對荷蘭公民干犯戰爭罪作出起檢控。
荷蘭、澳洲及其他相關國家政府急欲取回國民遺體，原因是親俄分子在毀滅證據，澳洲總理阿博特（Tony Abbott）怒斥墜機現場似「清理花園」多於法證調查，而屍體更遭不人道對待，任由在烈日35℃高溫下暴曬兩天才收屍，屍體被擲上垃圾車才運到冷藏火車。
荷蘭死者家屬博斯特寫公開信給俄羅斯總統普京：「非常感謝普京先生、親俄分子或烏克蘭政府謀殺了我親愛的唯一女兒。我希望你們對摧毀我女兒生命感到自豪，請你們從鏡中看看自己。」另一名傷心的荷蘭母親，希望兒子和他女友遺體早日回國：「普京先生，讓我孩子回家，拜託你送他們回家。」
親俄分子一度堅持將黑盒和死難者遺體交給國際專家，但「他們要到來」才能交出。親俄分子近期連吃敗仗，想藉此迫烏軍停火，給自己喘息空間。但烏軍得勢不饒人，昨天出動多輛坦克進擊頓涅茨克市，殺死3名親俄分子，而親俄分子封鎖全市交通要道。烏克蘭總統波羅申科（Petro Poroshenko）其後下令政府軍不要在墜機現場40公里範圍內開火。

運走機身殘骸難重組分析

儘管親俄分子口口聲聲說沒有毀滅墜機現場證據，但現場消滅證據明顯，多塊疑因爆炸穿了洞的大件機身殘骸，都被親俄分子用起重機搬走。專家指想知道客機是被甚麼導彈擊中和如何擊中，需要重組機身和機翼殘骸，現在就算調查人員可以到場，亦已太遲。多列士一名停屍間女工說，客機上周四墜毀的傍晚，有居民將一具七、八歲小童遺體送來，但上周六被武裝分子取走，還追問她「火箭碎片在那裏？飛機碎片在那裏？」
美聯社/路透社/法新社

sky-horse

bintoo 发表于 2014-7-20 11:39
这些所谓论调，我只能呵呵了，因为我关心的是核心问题，飞机怎样掉下来的，没有这点，其他都只是扯淡。

亲俄武装已经承认是他们误打下来的。您的推理完全错了。哈哈

sky-horse

留下足迹 发表于 2014-7-20 22:21
哈哈哈哈哈哈哈哈。。。你挺逗的嘞。。。坠落帝。。一下子。如他的ID名一样，给你踹下去了。。。

那当然，我是摸着良心说的

bintoo

sky-horse 发表于 2014-7-25 16:13
亲俄武装已经承认是他们误打下来的。您的推理完全错了。哈哈

你有认真看看，前几天发布的卫星图吗？看到飞机残骸的分布没？ 是不是像我一直说的非常集中？

再查一下这导弹的威力吧

sky-horse

bintoo 发表于 2014-7-25 20:43
你有认真看看，前几天发布的卫星图吗？看到飞机残骸的分布没？ 是不是像我一直说的非常集中？

再查一下 ...

老兄真心没心思讨论这个话题。不好意思

bintoo

sky-horse 发表于 2014-7-25 20:46
老兄真心没心思讨论这个话题。不好意思

没关系，我尊重别人的信仰

Q11

此帖是在测试中国孩子的智商.

Q11

乌克兰反抗军坦承打马航:我们以为是军机(图)2014年07月26日 11:40 大公网 浏览：6

马来西亚航空的MH17班机上周四在乌克兰东部反抗军控制的顿内次克遭飞弹击落，机上298人全罹难。不愿具名的31岁乌克兰反抗军周二向义大利《晚邮报》坦承，马航MH17是反抗军打下来的，他们以为那是运送伞兵的乌克兰政府军运输机，直到他们在失事现场发现小孩子的尸体，才发现事情大条。

不愿具名的乌克兰反抗军坦承是他们打下马航客机。资料照片

这名在托列市（Torez）看守罹难者遗体的反抗军士兵说：「指挥官告诉我们，击中1架乌克兰飞机，还说看到有白色的东西从机上跳下来，怀疑是乌克兰伞兵，要我们带武器和大量军火前去逮人。我们到现场寻找伞兵踪影，我突然在空地上发现1块机身残骸，底下是1具不到5岁的小女孩尸体，那感觉很糟糕。我发现我们击落的是1架民航机，不是军机，死者都是平凡老百姓，旁边一大堆散开的行李更加证实这点。」

bintoo

http://mh17latestnews.com/u-s-admits-its-mh17-evidence-is-based-on-youtube-clips-social-media-posts

老美的证据原理基于 social media, 真有说服力，

bintoo

那我也可以发个所谓证据
http://beforeitsnews.com/alternative/2014/07/breaking-photos-prove-crashed-malaysian-jet-was-mh-370-2997698.html

笑死人了。。。哈哈

越墮落。越快樂

jerrygarry 发表于 2014-7-22 09:29
The Russian done it!

烏克蘭最新情報證實

正当国际社会为到底谁击落马航MH17航班众说纷纭的时候，来自美国的大牌调查记者突然曝出惊天真相：击落马航客机的是乌克兰军队人员！

越墮落。越快樂

jerrygarry 发表于 2014-7-22 09:29
The Russian done it!

烏克蘭最新情報證實

美国调查记者：击落MH17导弹由乌军人员操控

这位美国新闻名牌、尖刀老将完全抛弃美国为首的西方舆论操纵，根据美国掌握的卫星图片显示，有力提出：击落MH17导弹由乌军人员操控----是乌克兰军队人员操纵的导弹击落了马航客机MH17。

他就是在美国及至西方都大名鼎鼎的美国调查记者罗伯特佩里。

罗伯特佩里他是一位美国大名鼎鼎的新闻调查记者，他曾经因为在美联社和新闻周刊供职期间报道过里根政府的伊朗门事件，揭发中情局暗中为尼加拉瓜游击队编写游击队战争的心理作战，以及中情局与尼加拉瓜游击队非法交易可卡因等一系列的丑闻而名声大振。那么他1984年获颁乔治波尔卡新闻奖，国内报道奖，1995年佩里创办了这家独立的门户新闻网站，他自任总编辑，针对此次疑云重重的马航事件，佩里这位新闻老将再次宝刀出鞘，并根据客观图片等证据，提出了非常有力的结论。

这个结论，实在是太让美国难堪啊，因为他复出的结论与美国所期待的结论完全相反。

获知这个消息，至诚大兵我是从凤凰卫视每晚22点的《总编辑时间》看到，今天在凤凰网再次收看，并得到了此节目的文字纪录。

到底谁击落马航MH17航班，还是请看凤凰卫视著名的资深媒体人与政论家吕宁思先生的主持内容吧，以下为其节目的文字纪录：

核心内容：究竟是什么人击落了马航客机，正当美国政府试图将矛头指向乌克兰民间武装和俄罗斯的时候，逐渐浮出水面的证据却似乎与美国所期待的结论格格不入了，比如发射导弹者为何身穿乌克兰军服呢？

凤凰卫视7月23日《总编辑时间》，以下为文字实录：

吕宁思：就在西方主流媒体都按照现在得到的一些间接证据，并且从既定的思维习惯出发去追寻马航MH17客机被击落真相的时候，有一位美国著名的资深媒体人政论家，他也是独立调查新闻网，联合新闻网站的创办人，罗伯特佩里他突然在这家网站上引述美方情报官员的消息说。
美方卫星拍摄的照片显示，是身着乌克兰政府军服的人击落了马航客机，此消息一出马上引起关注，为什么呢？因为这个罗伯特佩里他是一位美国大名鼎鼎的新闻调查记者，他曾经因为在美联社和新闻周刊供职期间报道过里根政府的伊朗门事件，揭发中情局暗中为尼加拉瓜游击队编写游击队战争的心理作战，以及中情局与尼加拉瓜游击队非法交易可卡因等一系列的丑闻而名声大振。那么他1984年获颁乔治波尔卡新闻奖，国内报道奖，1995年佩里创办了这家独立的门户新闻网站，他自任总编辑，针对此次疑云重重的马航事件，佩里这位新闻老将再次宝刀出鞘。

他在乌克兰军中的变节者的疑团中这样的文章中写到，究竟是什么人击落了马航客机，正当美国政府试图将矛头指向乌克兰民间武装和俄罗斯的时候，逐渐浮出水面的证据却似乎与美国所期待的结论格格不入了，比如发射导弹者为何身穿乌克兰军服呢？美国给出的解释就相当之诡异，在上个星期四的悲剧发生之后，佩里被高知由美国情报人员注意到根据卫星图片显示，可疑导弹的操作者似乎身着乌克兰军队制服，不过根据他掌握的情况，情报人员对于这一发现是否就此推翻了美国政府此前的说法，仍然还是犹豫不决的。

为什么犹豫不决呢？根据美国情报官员的说法，他可能是乌克兰军队中的一名变节者发射导弹击落了马航客机MH17，这样就能够解释从卫星图片中发现的导弹是由身穿乌克兰军服人员操控的了，这位美国大记者这样写到，美国政府的这一声明似乎能够自圆其说，然而导弹也可能就是由乌克兰军的服役人员发射的，不过这种可能性也许是美国情报界最不愿意承认的。

佩里指出要解答这一问题需要展开严肃公正的调查，然而他写到，奥巴马政府以及多数美国主流媒体到目前为止的做法却是发动伊拉克战争之后的另一场资讯战，那也就是说无论证据怎么样，就先极力的抹黑对手，而对于任何质疑声则是充耳不闻，一门心思抱住预先设定的结论，咬定青山不放松，那么这位大牌调查记者最后这样写到，这正是当年将美国拖入伊拉克战争泥淖的群体思维在作怪，十年过去了美国政府却似乎仍然没有任何长进。

那么我们不知道这位权威媒体人的文章对于马航事件调查有没有一种扭转干坤的冲击力，不管怎么样，由此确实显示出美国还是有真正的专业而独立的媒体记者的，当然了我对此一方面感到震惊，另一方面我也根据我们的经验也看出，在当地有的时候穿着乌克兰军服的人，和那些民兵，还有这些搜救人员当中，我们确实有的时候还看不出来到底他们是属于哪一方的，不管怎么样我们显示出美国还是有真正独立的媒体记者的。

jkcui

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