吐槽不作为的执政党，主页的评论被关闭了，那就在这发吧

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-11 22:08
这你就过虑了，市场有其内在的调节规律，不能靠政府去随意调控的，政府的出手只在危机爆发后开始。

你 ...

新西兰和很多国家不一样，因为他是靠移民支持的国家，换句话就是海外热钱多
这些钱并不由国内市场和资源的匹配性所决定
简单而言，中国房地产泡沫严重，但是刚需依然买得起
新西兰则不一样，过热的房地产只会让人民买不起，甚至被挤成二等公民

Davidshi

花落云飘 发表于 2013-10-11 22:14
新西兰和很多国家不一样，因为他是靠移民支持的国家，换句话就是海外热钱多
这些钱并不由国内市场和资源 ...

好，我们不谈中国，要不有人该说我是中国社会的不如意者，

还是那句话，市场规律。你看到的是奥克兰，基督城等大城市的房价飙升，这典型是外来资金所为。而全国的房价则基本保持平稳。你没看到人民币兄都跑到农村去买房，这就是市场规律。从数据来说，可以说新西兰的房价水平依然没有超出警戒线，当然有一定的泡沫成分。

看来你对新西兰的了解不深。

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-11 22:13
西方政府与财团不能说是博弈，因为没有什么可博弈的。政府不是一个盈利的机构，而是全民的代表，他代表全 ...

你错了，政府是个管理机构不假，然而他是代表全民，由全民从财团指定好的那几个人从中选出来的，谁当选，会将国家利益分给背后财团
政府和财团的博弈在于上位后尽量不要让财团过分，不然会下台，而且，不得不承认，还是有些人并不完全遵守财团意识的，也正是这个原因，美国总统被刺杀率比二战死亡的美国士兵还高

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-11 22:21
好，我们不谈中国，要不有人该说我是中国社会的不如意者，

还是那句话，市场规律。你看到的是奥克兰， ...

中国问题不能拿来类比，一个发展中国家拿来做发达国家样板没什么意义
你所说的所谓市场规律正是我所言的，本国公民成为二等人民，都被挤走了

Davidshi

花落云飘 发表于 2013-10-11 22:29
你错了，政府是个管理机构不假，然而他是代表全民，由全民从财团指定好的那几个人从中选出来的，谁当选， ...

说实在的，我刚出国时的看法也是你这样的，因为我们的教科书就是这样写的。但现实是，这里的透明化程度很高，几乎是全民监督。政府很难做到会将国家利益分给背后的财团。

你说“由全民从财团指定好的那几个人从中选出来的”，你也可以这么说，但透明，票选的制度设定，使你根本无法作到十分明显至少。

那财团的政治献金有没有好处，答案显然是有的，有的是执政党的信任，这就足够了，这就足够他从政府中拿到该得到的项目等，比如。

Davidshi

花落云飘 发表于 2013-10-11 22:32
中国问题不能拿来类比，一个发展中国家拿来做发达国家样板没什么意义
你所说的所谓市场规律正是我所言的 ...

花姐看问题还挺表明的，那些挤进好区的移民都成为一等公民吗？？？那些卖房走人的鬼佬他们真的成为二等公民吗？？？？

哈哈~~~~

Davidshi

Randy@NZ 发表于 2013-10-11 20:36
呵呵。。。新西兰能出口点啥。。。。。。

你咋脑袋突然空白了，牛奶呀！牛羊呀！葡萄酒呀等等，

我怕最具讽刺的事即将发生的是，当中国自豪的宣布实现工业化并发现全世界都向中国购买工业品之后，又发现本国的食品全部被污染，粮食依靠美国澳洲等国的进口，水需要像阿拉伯国家一样，通过海水净化了，而且药品需要通过国外进口。

通俗一点，就是我们通过工业化挣得钱，不得不通过花在食品，水，药品上回流到西方国家，这太悲哀了。

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-11 22:40
说实在的，我刚出国时的看法也是你这样的，因为我们的教科书就是这样写的。但现实是，这里的透明化程度很 ...

你在国外再呆几年就会发现土共没说错了，简单而言，一个总统一年年薪多少，实际上，很多人收入都已经超过他了吧，所以很多大企业可以轻松的用钱砸死。这两年光倒卖房子的钱都比奥巴马高了，其实这是很容易的事
你只要看看这个世界是否有独立候选人当选国家总统总理啥的，就能看出来了。
票选是普选不假，然而，从哪几个人中选择呢？财团决定，这是各个财团在背后的博弈
还全民监督，你错了，西方民主社会是在野党监督，跟屁民没什么关系，而在野党监督的内容绝大多数也局限于背后财团所针对的问题上，偶尔为了民意，也会拿出一些敏感问题质疑。
当然，像工党那种拿黄许顺路办私事这种事大做文章只能彰显自己的无能，毕竟谁都是这样过的，民众也知道这都是正常的，所以民意也并未改变多少
在民主国家，全民公投结果不会影响法案，充其量只是作为参考，原因就是全民公投会损伤财团利益
这个问题不想和你争论，你可以继续做你的民主梦，但是，你问一百个在民主国家长大的人，都会告诉你同样的事，政客只是傀儡的事实

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-12 09:02
花姐看问题还挺表明的，那些挤进好区的移民都成为一等公民吗？？？那些卖房走人的鬼佬他们真的成为二等 ...

时间长了，就会看出来弊端了
亚裔已经逐渐从最低等公民跑到岛民之上了，如果不是毛毛老祖宗坟上烧高香，亚裔也凌驾于毛毛之上了

Davidshi

花落云飘 发表于 2013-10-12 11:38
你在国外再呆几年就会发现土共没说错了，简单而言，一个总统一年年薪多少，实际上，很多人收入都已经超过 ...

其实，不存在争与不争，只存在对这个社会的如意与不如意的。

当然，你可以有你的观点，我无意改变你什么，这是民主新西兰给你的权利。看一下“我的一个发小的故事”那个帖子吧，或许对你有所启迪。

过好自己才是首要的。哈哈~~~~

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-12 11:29
你咋脑袋突然空白了，牛奶呀！牛羊呀！葡萄酒呀等等，

我怕最具讽刺的事即将发生的是，当中国自豪的宣 ...

中国粮食本来就不够吃，耕地面积少，人口过多，每年都要进口的

Davidshi

花落云飘 发表于 2013-10-12 11:43
时间长了，就会看出来弊端了
亚裔已经逐渐从最低等公民跑到岛民之上了，如果不是毛毛老祖宗坟上烧高香， ...

你有这种感觉，真是太好了。至少说明你过得比岛民好。

你真的应该深入去了解新西兰这个主流社会了，如果你还年轻的话。

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-12 11:45
其实，不存在争与不争，只存在对这个社会的如意与不如意的。

当然，你可以有你的观点，我无意改变你什 ...

我说了，只是看不惯国家党把牌坊立成一个“屌”样，仅此而已

Randy@NZ

Davidshi 发表于 2013-10-12 10:29
你咋脑袋突然空白了，牛奶呀！牛羊呀！葡萄酒呀等等，

我怕最具讽刺的事即将发生的是，当中国自豪的宣 ...

我是说新西兰有啥神奇的商品一出口就能神奇地拉动经济, 牛奶......管的松点婴儿奶粉都能被代购抢光，难道真的要让kiwi小朋友全部母乳喂养？

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-12 11:49
你有这种感觉，真是太好了。至少说明你过得比岛民好。

你真的应该深入去了解新西兰这个主流社会了，如 ...

新西兰的真正主流社会，基本都不在新西兰

Davidshi

花落云飘 发表于 2013-10-12 11:47
中国粮食本来就不够吃，耕地面积少，人口过多，每年都要进口的

当然，你可以找到客观借口，但现实就是这样的。

日本，我们这个死敌的状况不会比我们好吧，“耕地面积少，人口过多”，但人家做的怎样？抱怨过吗。

借口永远都是失败者找的。

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-12 11:49
你有这种感觉，真是太好了。至少说明你过得比岛民好。

你真的应该深入去了解新西兰这个主流社会了，如 ...

老了，亚裔彻底翻身做主人，只能交给你们下一代了，至少我这个刚刚三十岁的人是没那个能力了

Randy@NZ

Davidshi 发表于 2013-10-12 10:29
你咋脑袋突然空白了，牛奶呀！牛羊呀！葡萄酒呀等等，

我怕最具讽刺的事即将发生的是，当中国自豪的宣 ...

还有国内的食品污染，绝大多数是农民乱用农药和黑心商人加工业添加剂导致的，食品污染和工业化关系并不大

Davidshi

Randy@NZ 发表于 2013-10-12 11:51
我是说新西兰有啥神奇的商品一出口就能神奇地拉动经济, 牛奶......管的松点婴儿奶粉都能被代购抢光，难道 ...

神奇的商品? 这确实要请我们的祖国精英了，哦！跨跃式发展，过去叫大跃进。他们有这方面的经验。

Davidshi

花落云飘 发表于 2013-10-12 11:54
老了，亚裔彻底翻身做主人，只能交给你们下一代了，至少我这个刚刚三十岁的人是没那个能力了

你才30岁？？？！！！长我2岁。

那咱是同辈了，就没有代沟了。至少交流就比较方便了。

Davidshi

Randy@NZ 发表于 2013-10-12 11:55
还有国内的食品污染，绝大多数是农民乱用农药和黑心商人加工业添加剂导致的，食品污染和工业化关系并不大

是吗？我说过，借口永远是失败者找的。

不管白猫黑猫，你没抓住这只老鼠，你就不是好猫。按我们祖国的说法就是“我不管你过程怎样，结果不行就是不行，别给我找借口。”

Randy@NZ

Davidshi 发表于 2013-10-12 10:55
神奇的商品? 这确实要请我们的祖国精英了，哦！跨跃式发展，过去叫大跃进。他们有这方面的经验。

估计把毛爷爷挖出来他也想不出绵羊国有什么可以大宗出口拉动经济的东西...所以看到进出口拉动经济我就笑了...

花落云飘

Randy@NZ 发表于 2013-10-12 11:51
我是说新西兰有啥神奇的商品一出口就能神奇地拉动经济, 牛奶......管的松点婴儿奶粉都能被代购抢光，难道 ...

很多东西，需要政府的政策进行调控，
比如说，出口退税，生产补贴等等，新西兰政府貌似从未对生产行业和进出口贸易行业做出过多贡献
其实奶粉代购，对新西兰经济起到了很积极的作用，你问问超市经理就知道了，本地市场消耗的金装karicare和爱他美并不多，如果不是有代购，很大一部分都要过期销毁了

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-12 11:53
当然，你可以找到客观借口，但现实就是这样的。

日本，我们这个死敌的状况不会比我们好吧，“耕地面积 ...

日本也进口啊，没看懂你在说什么，我也没反驳过你的那些担忧，
日本对新西兰而言，其实是个很好榜样，一个科技领先，同样内需不够强的国家都能被房地产股票泡沫拖垮，何况这群傻鸟了

Randy@NZ

花落云飘 发表于 2013-10-12 11:08
很多东西，需要政府的政策进行调控，
比如说，出口退税，生产补贴等等，新西兰政府貌似从未对生产行业和 ...

内销转出口几罐奶粉不会对经济产生多大影响的。。。最烂的政策是最低工资、失业保障结合起来, 经济情况不好, 本来就不富裕的政府就更加穷了。

小呢呢

不敢苟同lz的吐槽

花落云飘

Davidshi 发表于 2013-10-12 12:01
是吗？我说过，借口永远是失败者找的。

不管白猫黑猫，你没抓住这只老鼠，你就不是好猫。按我们祖国的 ...

对新西兰而言，约翰鸡也没找过什么借口，其实他也找不出来，只是在混混僵僵混日子，然而，混日子的猫就是好猫吗？
你不当好猫也没关系，别总将别的猫吃剩的老鼠残渣摆在自己面前，还到处吹嘘说这都是自己的功劳
这样一只猫，任谁不觉得讨厌？

花落云飘

Randy@NZ 发表于 2013-10-12 12:02
估计把毛爷爷挖出来他也想不出绵羊国有什么可以大宗出口拉动经济的东西...所以看到进出口拉动经济我就笑了 ...

进出口对经济起的积极作用永远不如房地长明显，但是绝对比房地产稳定
关键问题在于政府从未考虑过支持进出口贸易

花落云飘

小呢呢 发表于 2013-10-12 12:15
不敢苟同lz的吐槽

出门左转大美利坚

花落云飘

Randy@NZ 发表于 2013-10-12 12:14
内销转出口几罐奶粉不会对经济产生多大影响的。。。最烂的政策是最低工资、失业保障结合起来, 经济情况不 ...

我没认为那点玩意能造成多少影响
只是奇怪，新西兰政府为什么什么事情都慢半拍，中国大量消耗羊奶粉时候，新西兰不会主动占据市场，中国准备拿羊奶粉开刀时候，新西兰不会收紧政策，小心应付
最低工资嘛，这个多少年了，不可能一下子取消，
失业保障，福利政策以及惩罚措施也是我所说的问题，根本没有任何改变的迹象，依然拿着福利做着土匪的事，这不，前几天lynfield的TAB出现持械抢劫，在往前两个月，出现团伙抢劫new lynn商业圈，更恐怖的是枪店仓库被打劫，penrose的枪店遭劫
这就是我们天天拿“屌”做贞洁牌坊的政府