鹏欣收购农场案的前世今生 —— 兼论到底谁买了你的土地

quad5

匿名无法顶啊。。。。。

匿名者 发表于 2013-2-12 16:30
受教了。不过发帖子的初衷，本来就是把这个故事来龙去脉理理清楚。至于王女士人品问题，干爹问题，只能用 ...

受教了。不过发帖子的初衷，本来就是把这个故事来龙去脉理理清楚。至于王女士人品问题，干爹问题，只能用来八卦，并不是我感兴趣的，也自然不觉得是要点了。鹏欣这个案子就事论事的话，本质上就是一起商业案件被人为地非往其他地方拉扯。资本本身逐利，不能说中国人花钱的就不是买卖。

至于国开行提供资金一事，虽然说国开行是政策性银行，但是给民营企业提供贷款在国内真的是很常见的事情。王女士的1.5亿还是前总理女士忽悠建行提供的呢，二者相比之下我更不觉得有何不妥。国有经济是一种经济形态，我觉得有时候外媒有点“沾点边儿就要捕风捉影”的嫌疑。

就讲故事的前因后果方面来说，条理清楚，时间点明确，深入浅出，非常不错。

不过分析方面因为不是行内人，所以欠缺一些。
王背后是陈氏兄弟，在国内也是臭街的。NZTE搞投资活动的时候都不敢请他们，他们不请自到的时候，都是划清界限。纽西兰是自由经济体，资本逐利没错，但是哪里都是有商业规矩的。陈氏兄弟的玩法就是没钱，先把OIO批下来，然后那case去中国再融资。通俗的讲就是空手套白狼。如果他们拿下来了，靠的不是乳品赚钱，是股市赚钱。这么玩法迟早把纽西兰乳品行业玩死。中国人为什么在海外投资名声不好？任何事情都是有原因的，没有无缘无故的恨，也没有无缘无故的爱。如果陈氏兄弟这个买卖做成了，他们有农场，然后自己弄了一堆烂设备，开始生产加工UHT奶，出口中国。股市大涨，他们赚的盆满瓢满，然后产品质量出问题，他们清仓赚钱走人。纽西兰乳品在中国名声扫地。
纽西兰的乳品生产监管是有漏洞的，很多时候是靠行业的自律，和行业内的职业道德。中国乳品行业出的问题基本上是道德无底线了，所以大家都怕啊。

返回来说，最后鹏欣成功，还是因为他们体现出来长期投资，认真做事的诚意。所以纽西兰这个国家还是公平的。

但是为什么说还不好说？如果他们搞砸了，将来中国人投资就更难了。一个国家的人出来投资也和找工作一样，别人是要看你的过去的历史的。希望鹏欣给中国人在纽西兰投资开个好头，不要留下一个杀鸡取卵的故事。。。

Grassheaven

匿名者 发表于 2013-2-12 22:12
受教了。不过发帖子的初衷，本来就是把这个故事来龙去脉理理清楚。至于王女士人品问题，干爹问题，只能用 ...

支持支持。

peggyliao

匿名者 发表于 2013-2-12 21:12
受教了。不过发帖子的初衷，本来就是把这个故事来龙去脉理理清楚。至于王女士人品问题，干爹问题，只能用 ...

楼上听起来也是行内人了，鼓励多分享些内幕消息了

peggyliao

匿名者 发表于 2013-2-12 21:12
受教了。不过发帖子的初衷，本来就是把这个故事来龙去脉理理清楚。至于王女士人品问题，干爹问题，只能用 ...

不过楼主主要想写腾星，所以就没在王氏什么的深挖了吧

大唐飞哥

谢谢LZ，好贴

blackcatz

好贴啊

博卡登

这个要支持！

島民

难得看到好文章，长知识了。高人啊

紫色的梦

真心觉得好。 支持

DARKID

楼主是上次写mainzeal的大哥吧，分析精准就不说了，关键是文笔还特棒！

透过现象看本质，楼主有特别好的价值观和世界观，不夸张的说，这样的水平可以出书了。

没蚊香的黑夜

看不懂lz写这么长的目的是什么？是播报新闻吗？
似乎只有最后一段话有点靠谱。

jap7jap7

虽然不知道他们要干什么 不过看上去好像蛮厉害的样子

johntea2008

請乳業達人荒島大大指點吧。

匿名者 发表于 2013-2-12 22:12
受教了。不过发帖子的初衷，本来就是把这个故事来龙去脉理理清楚。至于王女士人品问题，干爹问题，只能用 ...

资本运作是资本主义国家自己的杰作自己的游戏，几个穷酸的国内骗子跑来玩这套，所以陈家骗子那套在这里只是被人笑话一场罢了。
虽然是灰溜溜走得，但是人家回国据说又开始大吹特吹了还去其他地方骗。

ideyate

这个真的要顶，楼主睿智。

干煸小鸟

好贴留名！

荒岛余生

johntea2008 发表于 2013-2-13 14:17
請乳業達人荒島大大指點吧。

被人点名了，俺想匿名回帖都不行了。

荒岛余生

不知道楼主做什么工作的，对这个投资案的细节还是了解的比较详细的。时间点上面，和出场人物方面写的栩栩如生，很不错。

Crafer要破产和他自己也有很大关系，扩张太厉害。有钱的时候坐着飞机飞，看上下面那块农场，就出offer，让银行出钱。银行嘛，都是只干点锦上添花的事情，结果等资金链要断裂的时候，没人雪中送炭，就破产了。

本来分开拍卖可能早就出手了，May出来搅局，出价高的吊起来receiver的胃口，分开卖的想法就没有了。但是May背后的陈氏兄弟实在名声太差，我以前也写过帖子讲过，中间还有唐骏犹如杰克逊一般的全身白西装的出场，下飞机就说感兴趣乳品行业的一出。就事论事，May的出场导致了后来鹏欣的出名，和可能付出了更多的代价。因为他们实在不是做事的，是来作势的。这个和是否中国人无关，他们现在香港也是官司缠身。
楼主最后的几点，认为很多霸王条款。其实要想赢得别人的尊重，有钱是不够的。纽西兰欢迎认真来做事、投资的外资，所以鹏欣最后成功了。但是因为中国投资的投机意味太浓，所以最后才有那么多限制条款。

看看国内的乳企，做的好的都是市场做的好的，他们的成功不是因为他们做乳品，是因为做市场。如果换成果汁一样会成功，可是成功以后哪？高管股票变现，留下的是问题多多，千疮百孔的一个乳品行业。

纽西兰很多地方是监管不到位的，大家都知道很多人领福利等问题，是可以绕过一些监管的。很多时候是靠职业道德的，不得不承认，很多时候我们有些时候、有些行业的职业道德有问题。

楼主还写了一个建筑业破产的问题，最后为什么也弄到华人头上。很简单，如果你做为老板，由于自己不能控制的原因公司破产了，你自己也一无所有了，虽败犹荣，会在行业内留下一个好口碑。但是，公司破产了，很多人受了很多损失，但是你自己赚了很多钱，只是止损把公司破产掉，自己没受什么损失。所有人都觉得这个人经商是有商业道德问题的。

鹏欣作为地产大亨，来买农场，怎么听起来也有很重的投机味道，所以才有很多限制条款，我觉得是公平的。你只有证明自己，才能让别人相信你，希望大家能共勉。

shiwaixianren

如能争取原住毛利各族的支持，则多了几分名正言顺

荒岛余生

johntea2008 发表于 2013-2-13 14:17
請乳業達人荒島大大指點吧。

John也是行内大佬，来说几句？

后面的雅士利和伊利的两利投资才是考验OIO的试金石啊，估计F要反弹了。

叶紫苏

学习学习，马克之

前几天才路过水游城。。

荒岛余生 发表于 2013-2-13 23:38
不知道楼主做什么工作的，对这个投资案的细节还是了解的比较详细的。时间点上面，和出场人物方面写的栩栩如 ...

Crafar的破产确实是怨不得别人的。盲目扩张导致现金流断裂是一条，另外一条也是家族式农场经营面临的一个困境。新西兰由于传统上的原因，一贯以来主张私人农场经营，但这到了一定程度，就会碰到一个规模和管理上面绕不开的障碍。私人经营和公司化经营，哪一个更适合如今的资本和市场，是一个很多年以来争论不休的话题。个人觉得尽管公司化（或者合作化）带来这样那样的问题，却是更为符合经济发展的选择。指望银行雪中送炭无疑是与虎谋皮的。

至于是否应该分开拍卖的事，分开拍拍不到这个价钱。May出的offer高不高的自由人说，但是实际上是不够还Crafar已经欠下的债的。至于接管人希望卖得更高是职业要求了，就算卖不到，他们的费用是首先cover的，多出来的也不给他们。

至于国内乳品企业是做产品还是做市场，我个人倒觉得，他们作为一个面向本国巨大消费群体的企业，做市场并无不妥。新西兰一方面气候得天独厚，一方面国内市场狭小，再加上恒家一家独大，大部分需要出口国外，这也决定了他们不用花太大的力气做市场。只focus在做产品而不做市场，并不适合产业化高度发达、产品趋同度也很高的产业。

至于鹏欣接受的条件是不是公平，我个人是这样看的：所谓公平，是跟对别人比较起来看的。还是那句不大恰当的比喻，你刚认识我，或者还不认识我呢，你可以说我长得难看，但你不能说我人品不好（雷ZF等相由心生的就算了。。。），或者说我能力不够。在商言商，第5条之所以霸王，是因为他不是限制你投机的，是限制你沿产业链拓展的。

1776年独立宣言发表，人生而平等。1865年，美国废除奴隶。1954年，宣布公立学校中黑白种族隔离制度违宪。公平宣言的脚步远远走在了事实的前面。

荒岛余生

匿名者 发表于 2013-2-14 10:45
Crafar的破产确实是怨不得别人的。盲目扩张导致现金流断裂是一条，另外一条也是家族式农场经营面临的一个 ...

楼主真的相信在商业社会中有平等可言？是不是too simple，some times naive。

人生来平等也只是良好的愿望，事实是人生下来就不平等，有人生下来就是公主王子，有人生下来就是非洲难民；有人生下来就天生丽质，有人生下来就是雷ZF；有人生下来就聪明，有人生下来就阿甘。自己的资质不平等，要让这个社会平等对待？只能是愿望。

在商业社会中，平等更是不存在，大公司、有钱人的机会从来都比屌丝多。就事论事，就像一个网友指出的，海外贷款利息低，如果我是年轻的kiwi奶农，要去贷款9%的商业利息，海外过来1%的利息，我怎么和人家争这个农场？

至于中国企业做市场还是作势的问题，事实是中国的乳品行业倒了，但是国内大乳企的高管高薪的，套现的，完全是杀鸡取蛋的做法。这就是为什么三聚出的时候，牛根生给媒体哭诉，大家不同情的原因。他有豪宅豪车，现在要哭穷，要哭企业倒霉，从他的角度看都是对的，也都是公平的。但是如果你孩子有结石，没钱治，住在医院等着做手术，你能觉得这个世界公平吗？

商业社会是Jungle Rules，如果你没有能力改变rules，又想来玩，就只能遵守规则了。

荒岛余生 发表于 2013-2-14 11:59
楼主真的相信在商业社会中有平等可言？是不是too simple，some times naive。

人生来平等也只是良好的 ...

知道有不平等，但是要去要求平等，这是两个概念。您的话，让我觉得有点习以为常了，当年黑人被人分离出来做车后面的座位，很多来年也没有人觉得不妥。惯性思维是最可怕的，不是么。:-)

爺满臉緈諨

匿名者 发表于 2013-2-12 09:18
Landcrop也根本没出到1.3个亿，和NATURAL DAIRY的OFFER相比相差甚远，只出了几千万。他们居然接受了，，说N ...

这边的鬼佬还是真他吗的歧视

之前在sky看到过一个新闻是关于新西兰亚裔种族灭绝的帖子

简直了！

爺满臉緈諨

wanghuansha 发表于 2013-2-12 10:32
老不见啦！

过年好啊！

尼玛我顶着你的签名居然不知不觉看了十多遍.......
太搞笑了