胎儿是不是人？

smart-way

狂舞罗曼斯 发表于 2012-10-19 12:28
怎么最近有这么多无聊人士打着宗教的名义，在一个民主国家里，在一个这样的公开的网络平台上散播这样的言论 ...

写得很好。那些拿宗教来恐吓人家的人自己看看吧。
有信仰终于信仰是好事，如果因为这个东西去毁灭一个活人的一生，那是最大的残忍和罪孽。

艾窝窝

问每个人的意见没什么用，问题在于事实是什么？事实是打完胎，那个小生命不原谅你，跟着你，youtube 上有视频，大家可以看看。尤其是那些做计生工作的，造老多的孽，下场都不好。

supercat_s

胎儿是生命，但是如果12周以内都能堕胎，那我认为12周以前都不算是人，而是有生命的人类胚胎。客观来说没有任何人有权利剥夺别的生命的生存的权利，那么为什么人类又残忍的剥夺一些动物生存的权利呢？他们不是生命吗？佛不是说了“众生平等”吗？

不知道你们为什么总是把堕胎了就要下地狱挂在嘴边，那些不尊重生命，把堕胎当避孕的人，就是下地狱也罪有应得不是吗？做人就要为自己行为带来的后果负责，那些因为各种原因而不得不放弃孩子的人，如果因此下地狱不也是在承受自己的果吗？如果他们最终都会因为自己中的因而承受自己的果，那你还纠结什么？你觉得你我所说的就能改变他们的决定了吗？

你觉得堕胎是残忍的，那么不负责任的把孩子带到这个世界，却不能提供给他最基本的生活保障，让他挨饿受冻，让他过着有病没钱医的日子就不残忍了吗？我见过一些唐氏综合症的人，最后被父母丢给特殊护理院，然后不闻不问，这样的生活对他们就不残忍了吗？

对生命的尊重不只是简简单单的把他带到这个世界上来，而是要把他带到这个世界，然后对他负责。那些明知道孩子有缺陷却执意要生下这个孩子，并且对这个孩子照顾得无微不至的人，这样的父母才是对生命尊重的。

如果那个女生的父母能接受她和孩子，或者她有PR，我觉得她都该留下这个孩子，因为不管孩子父亲是谁，这个孩子都是她的。那个女孩没有足够的坚强，就算是勉强的生下了这个孩子，她得产后抑郁症的可能性很高。从女人到母亲这个角色的转变我经历过，我还有家人的支持，有的时候我都会觉得情绪非常低落。是不是要等到她得产后抑郁症了，抱着孩子跳楼了，那才是不残忍的？不管她最终决定如何，我们都应该尊重她的决定，而不是指着她说“你死了以后会下地狱”。

希望那些没打算要孩子的人都做好措施，不要为了贪图快感而不顾后果。

佛教的定义是精子卵子结合的刹那就已经算个生命了
所以那种很早期的堕胎已然算是杀人

贝布布 发表于 2012-10-19 17:37
是啊 本质上是没区别的 但是也要结合实际情况嘛 如果当时一直在吃减肥药或者抽烟喝酒很严重 生出来很可能 ...

如果孩子生出来，发现是畸形或者大脑发育不健全，你要杀死他吗？（假如这么做不违法）

annie0002

ALGO 发表于 2012-10-19 10:12
以佛教说法，神识一进入受精卵或者胎儿，就可以认为是个人了。一般情况下，受精的时候就是人了。所以佛教一 ...

同意佛教的观点

狂舞罗曼斯 发表于 2012-10-19 12:28
怎么最近有这么多无聊人士打着宗教的名义，在一个民主国家里，在一个这样的公开的网络平台上散播这样的言论 ...

当法律不能惩戒那些犯罪的人，我们就只能依赖宗教，自己的良心。

假如法律说，杀死已经出生，但是有残疾，畸形，或者有智力问题的的不健全婴孩，没有罪的话，相信很多人也会认为这样子是对的。是对父母和孩子的一生负责的行为。

chinesenz

胎儿是人，只有中國法律赋予老百姓剥夺另一部分弱勢胎兒生命的权利............

有识（父精母血成的胎儿）之后，便有名色（名是心理，色是生理）。有了名色之后，便生六入（眼耳鼻舌身意）。六根俱全才是“人”。

贝布布

匿名者 发表于 2012-10-19 17:13
如果孩子生出来，发现是畸形或者大脑发育不健全，你要杀死他吗？（假如这么做不违法）

既然生出来了 肯定不能杀死他啦 那是人命唉~ 所以说要在12周之前考虑清楚啦 过了12周就必须要生的啦 如果超过12周堕胎就是犯法啦 而且生下来要对这个孩子负责任啊 要给孩子幸福的 怎么可能杀了呢。。

狂舞罗曼斯

chinesenz 发表于 2012-10-19 18:23
胎儿是人，只有中國法律赋予老百姓剥夺另一部分弱勢胎兒生命的权利............

如果胎儿是人，纽新兰法律允许12周前堕胎也赋予了老百姓剥夺一部分胎儿生命的权利，我并不是说纽西兰法律不好，我只是想请你把“只有中国法律”几个字收回，谢谢。

prayer914

support LZ..........

贝布布

劝那些男士们做好防御措施 不要酿成大错 要不就要负责到底 别拿生命来开玩笑 有报应的！

贝布布 发表于 2012-10-19 18:37
既然生出来了 肯定不能杀死他啦 那是人命唉~ 所以说要在12周之前考虑清楚啦 过了12周就必须要生的啦 如果 ...

出生以前就不是人命吗？主要还是怕犯法吧？我都说了，假如不犯法呢？假如法律规定，杀死自己的孩子，不违法呢？

中国有个古法：君要臣死，臣不得不死；父要子亡，子不得不亡。古代法律，父母是可以杀死孩子的，郭举埋儿还被当成孝顺的典范。 还被赞扬！

狂舞罗曼斯

匿名者 发表于 2012-10-19 18:17
当法律不能惩戒那些犯罪的人，我们就只能依赖宗教，自己的良心。

假如法律说，杀死已经出生，但是有残 ...

请你不要为了证明“堕胎在宗教教义上是犯罪”而故意混淆概念！出生后有人权，法律怎么可能允许杀死他们？因为他们已经有思想，有感知，有意识，从医学和生物学角度，毕竟出生后的有先天残疾的人，和尚未成型的人类胚胎之间，是有着本质区别的。所以法律不会那么无知，老百姓也不会那么无知。请你不要故意将两者混淆！就像LZ说毛蛋也是生命，吃毛蛋也是杀生。对于佛教徒而言，你既不该堕胎，也不该吃毛蛋——因为都是杀生。但是对于大多数没有信仰的老百姓而言，不应该草率地堕胎，却可以吃毛蛋——在很多国家孕早期堕胎不违法，吃毛蛋更不违法——这是道德和法律层面的。作为平头老百姓，只要人人都能遵守法律和基本的道德规范这个世界就已经会很和谐了，但你们非要把“毛蛋”和“胚胎”扯在一起，你觉得这对大多数百姓而言，有意义吗？有说服力吗？

狂舞罗曼斯

艾窝窝 发表于 2012-10-19 18:02
问每个人的意见没什么用，问题在于事实是什么？事实是打完胎，那个小生命不原谅你，跟着你，youtube 上有视 ...

就因为怕婴灵作祟，怕鬼跟着我们，就不堕胎，你觉得这就叫善良，这就叫仁慈吗？亲爱的！我的天哪，佛教到底都教了你些什么？你都学哪去了？如果你只是害怕因果报应，害怕轮回，害怕承担恶果，本着这种心态而把孩子生下来，结果造成了孩子一生的痛苦、不幸的话，你受到的果报并不比堕胎轻多少你知道吗？如果你不知道那你先看看佛经，请教请教老师，再回来说这个。我不希望你用错误的言论误导大众，让他们讨厌佛教。佛教讲的是心，要有出离心，发菩提心，才算真的修佛了。如果为了害怕轮回，为了今生和来生的荣华富贵，烧多少高香拜再多的佛，都是等于无用功，这道理你知道吗？亲爱的！

另外，求你了，别再说什么youtube视频了。先暂且撇开是不是真的有婴灵不说，凭良心讲，你觉得youtube上那些视频是真的吗？你要说你觉得特别真实当然我也无话可讲了，见仁见智呗。

chinesenz

狂舞罗曼斯 发表于 2012-10-19 18:41
如果胎儿是人，纽新兰法律允许12周前堕胎也赋予了老百姓剥夺一部分胎儿生命的权利，我并不是说纽西兰法律 ...

中國　《婦女權益保障法》§51規定，「婦女有按照國家有關規定生育子女的權利，也有不生育的自由」，.....新西蘭或世界哪个國家会有這樣理所当然的法條?..

chinesenz 发表于 2012-10-19 18:59
中國　《婦女權益保障法》§51規定，「婦女有按照國家有關規定生育子女的權利，也有不生育的自由」，.... ...

中国妇女有权利生二胎吗？就是怀孕了，也要被强制人流吧？

中国超过12周的胎儿，也能合法打掉的。

狂舞罗曼斯

chinesenz 发表于 2012-10-19 18:59
中國　《婦女權益保障法》§51規定，「婦女有按照國家有關規定生育子女的權利，也有不生育的自由」，.... ...

恕我愚钝，我实在看不出来你所引用的这条法律在字面意义上有何不妥？请明示。

这条法律我理解为，：妇女有生儿育女的权利，但要遵照国家有关法律法规进行；妇女也有选择不生育的自由，你一辈子不要孩子也没人像旧社会那样骂你是不下蛋的鸡，逼你必须生小孩。

请问这个有什么问题吗？

狂舞罗曼斯 发表于 2012-10-19 18:55
就因为怕婴灵作祟，怕鬼跟着我们，就不堕胎，你觉得这就叫善良，这就叫仁慈吗？亲爱的！我的天哪，佛教到 ...

再说一遍，是因为没有法律庇护，人们才寻求宗教来保护那些胎儿（胎儿是人，这些人不想死掉）

有些人自称信佛，假如那个女的已经和禽兽怀孕了，这些伪信徒觉得生下孩子就好，因为就不会被“报怨”，至于孩子生下来是不是残疾，脑瘫，还是植物人，或者生出来就扔在大街上乞讨，还是生了孩子后的妈妈抑郁症跳楼，那都不重要，重要的是自己就不会被“报怨”了，他们不管有没有爱或者爱的条件，-------他们要求无条件的生孩子，生啊生啊，生啊生啊，这样才对自己有好处嘛------愚昧自私之际

withwell

abortion，堕胎。以前在普通法上，用药物、器械或其他方式所导致的堕胎是一种轻罪。在美国，以前许多州将堕胎规定为制订法上的重罪，但在1973年罗诉韦德【Roe v. Wade】一案中，最高法院根据第14条正当程序条款修正案，第一次认可妇女在怀孕起头3个月内有权选择终止妊娠。但在1989年，美国最高法院又通过了一项旨在限制妇女堕胎的决定。在英国，1967年以前堕胎是一种犯罪，但根据1967年《堕胎法》的规定，如果两名开业医生确实认为继续怀孕会危及孕妇的生命，，损害孕妇或孕妇其他子女的身体和精神健康，比终止怀孕危害更大；或认为确实存在这样的危险，即胎儿出生后将会有身体和精神上的畸形而导致重残，则可有意名开业医生终止怀孕。除在紧急情况下，中止怀孕必须在根据《国民保健署法》管理的医院进行。

堕胎 - 古代堕胎
中国见于史书记载的堕胎行为从汉代就开始了,并且形成三种堕胎技术。唐宋以后,由于人口增长的压力,堕胎在一些地区出现了普遍化倾向,导致堕胎的公开化和职业化。但由于传统重生育、反堕胎观念的存在,堕胎技术一直受到歧视,得不到完善,人们为此付出了长期的血的代价。
堕胎从古至今一直是颇有争议的社会现象,作为客观事实,始终存在于人们的生活中。汉代对此已有记载,《汉书》卷97《元后传》记,西汉成帝时,皇后赵飞燕和妹妹赵合德“姊弟专宠十余年,卒皆无子”,但她们为了固宠,又逼迫怀孕宫人堕胎“掖庭中御幸生子者辄死,又饮药伤堕者无数。
堕胎 - 堕胎的具体形式
堕胎经过多年的发展与演变，现在主要以两种形式存在：人工流产（负压吸引术）与药物流产。
堕胎 - 【英】 abortion
终止在怀孕以后，出生以前的胎儿期的生命。这件事可能是人为造成的，也可能是自然造成的，尽管人为的堕胎是道德哲学讨论的问题。保守派或“亲生命派”认为故意的堕胎是不允许的；而自由派或“亲选择派”把各种场合下的此类行为看成是可允许的行为。自由派的态度甚至可以扩展到每一种母亲希望堕胎的情况，他们也对堕胎做出了很多限制，例如胎儿的年龄等。中立一方对允许堕胎的情况做出了限制，但是争论的结果却并不偏向于中立。堕胎还涉及到了人的本性的问题，以及生命的开始；生命的权利，脆弱的“生命圣洁”的概念，处理有冲突的权利的方式，以及可能提出道德和法律政策并加以实施的政治和社会问题。
堕胎 - 观点差异
宗教方面
在部分国家认为人的“灵魂”是在卵子受精后14天时进入胚胎的，此时胚胎就是“人”，此后杀死胚胎就相当于谋杀。一些欧洲国家禁止堕胎也就是根据这个道理。但是世界上还有很多宗教，对此过程有不同的解释。例如伊斯兰教认为灵魂入体是在第40天，佛教灵魂转世则是在出生之时。而中国的儒家不论及“不朽的灵魂”，所以对此没有任何规定，因此在中国堕胎不产生西方那样的伦理问题。
法律方面
在西方国家，堕胎是一个大事情。在19世纪中叶以前，虽然堕胎被认为是不当行为，但美国大多数州允许胎动以前堕胎。19世纪中叶以后，一批由专业外科医生组成的团体开始推动限制性的堕胎立法。1845年，马萨诸塞州是第一个将堕胎视为犯罪的州。到1910年，除肯塔基外，各州均将堕胎定为重罪。绝大多数州规定只有在为挽救孕妇生命的情况下允许堕胎。介绍堕胎、提供堕胎或无外科医生执照而为他人施行堕胎者则触犯刑法。不过，并不处罚堕胎的妇女。
人性方面
国家对堕胎还有一些限制。主要是对堕胎时间的限制，限制或者禁止后期堕胎。这些限制不只是考虑孕妇的利益，而更主要的是考虑胎儿的生命权。另一方面，西方国家也有许多非婚孕妇乐意把孩子生下来，那里没有计划生育问题，出生登记也不是难事，人们也不把非婚怀孕生育看成大逆不道的事情。生孩子不必结婚，结婚也不必生孩子，所以有许多未婚妈妈和未婚父亲。而在中国，生养一个非婚性关系所带来的孩子，麻烦可就大了。

狂舞罗曼斯

匿名者 发表于 2012-10-19 19:07
中国妇女有权利生二胎吗？就是怀孕了，也要被强制人流吧？

中国超过12周的胎儿，也能合法打掉的。

其实我觉得如果你们的出发点就是中国法律怎么怎么不健全，怎么怎么没人权，那就根本没有必要假借堕胎的事争论下去了！中国到底有多少人生二胎？有多少被强制人流了呢？我们出国留学，身边有多少70后，80后甚至90后家里有兄弟姐妹的？天朝都把他们强制人流了？他们是石头里蹦出来的吗？每个国家的法律的制定，是为了顾全大局，顾全整个国家整体发展和大多数群体的利益，不能永远只满足小众。中国计划生育是为了让你少生，优生。没有鼓励你怀孕了再杀死吧？客观存在那也是个人没有做好防御措施。而国家和医疗单位只是提供了相应的法律规范和医疗设施，责任归根究底在于个人而不在于国家。

超过12周的胎儿，也可以合法打掉，我在前面的回复里已经说得很明确了，我也不认可，但在中国这件事合法，其中有着它的合理性和客观的无奈。你认为打胎作孽那是宗教范畴的，但是打胎在中国就是合法，怎么了？你们那么有影响力，那么有决心就应该去改变中国法律，而不是在这里吓唬诅咒可怜的女孩子们。

withwell

狂舞罗曼斯 发表于 2012-10-19 18:19
其实我觉得如果你们的出发点就是中国法律怎么怎么不健全，怎么怎么没人权，那就根本没有必要假借堕胎的事 ...

在支持一个！！！！！！！！！！！！！！

你有資格嗎?

2012/09/09 13:18:57瀏覽22｜回應0｜推薦0 所謂資格,等同條件.申請加入某種組織,或就學,就業,甚至結婚,都需要具備某些法定條件.生育小孩也需要具備什麼資格嗎?這個問題,或許會令某些人發笑.結了婚自然會生小孩,這是天經地義,也是理所當然的事情.況且目前台灣的人口不是太少嗎?只要能生的就趕快生,還須要什麼資格?我們不能否認,生育是一種人權,但是人類與其它動物不同的是,具有理性思考的能力,我們並不完全依靠本能過日子.在成為父母之前,是否應該衡量自己有否具備應有的條件.經濟能力是其中之一,但並非最重要,最重要的是自己是否愛小孩,或只是將生育當成一種必然,必須,甚至把小孩當成某種副產品,或是工具.製造生命,是一件應該嚴肅看待的事情,而不是隨隨便便,順著動物的本能,想做就做,想生就生.
我個人認為,責任感是其中一個相當重要的條件.對自己製造的生命負責,也就是對自己負責.生而不養,養而不教,教而不當,都是一種罪過.你生他,養他,還要教育他.教他以正確的人生觀,價值觀,道德觀.為人父母者,必須具有良好的身教,才能養育出優良的下一代.如果只是為了延續血源,傳宗接代,而無能力或不願意給予正確的教導,皆是一種不負責任的心態.這樣輕率的人,其實沒有資格成為父母.


�X�B:你有資格嗎? - 陳約伸的部落格 - udn部落格http://blog.udn.com/jill1203/6834769#ixzz29iwpuEtv

李元芳

这没有我要选的。

miaomeow

胎儿的确不是人。
你也别说中国，这里的洋人打胎得太多了好不好。好多女孩子15.6岁就跟着妈妈去打胎了
你应该问问医院工作的那些人。到底洋人打胎多还是华人

狂舞罗曼斯

sunpoint2011 发表于 2012-10-19 17:09
何止这个，朋友怀孕，但之前在不知情下服用了抗生素，医生说这个抗生素可能会影响胎儿发育，不建议继续 ...

是啊，很无奈。所以说尽量不要造成意外怀孕。就算各方面条件满足，经济物质都允许的情况下，迎接一个意外的生命也是很为难的事情。比如不知道怀孕不小心吃了抗生素，照了X光，等等的……医生也不会说一定有问题，他们会说建议终止妊娠。因为这些都是风险，不是说一定会有问题，但有可能有问题……做母亲的心里肯定是特别痛苦特别难受的。选择是艰难的，痛苦的。所以从这个角度，辨证的来说，允许12周以前有堕胎也是一种比较理性的考量，毕竟如果这种情况出现了，要给当事人自主选择是去是留的权利。当然最好的就是不要意外怀孕。计划中怀孕，怀孕前就做好充足准备迎接这个小生命的到来，这是最完美的。

很同情你朋友的遭遇，希望她调整好心态，调养好身体，还年轻，以后会有很健康的宝宝的。

狂舞罗曼斯

匿名者 发表于 2012-10-19 19:31
2012/09/09 13:18:57瀏覽22｜回應0｜推薦0 所謂資格,等同條件.申請加入某種組織,或就學,就業,甚至結婚,都需 ...

说的很好，生养既是权利，更是非常重大的责任。不想被剥夺权利，就应该先学会承担起责任。

艾窝窝

狂舞罗曼斯 发表于 2012-10-19 18:55
就因为怕婴灵作祟，怕鬼跟着我们，就不堕胎，你觉得这就叫善良，这就叫仁慈吗？亲爱的！我的天哪，佛教到 ...

每个人都会通过看视频得出自己的结论，那些例子是给那些不了解的人看的。希望大家了解了再做决定，而不是说当时我不知道。