Plaster 有多可怕 ------------------- 更新在#114

Highlander

211# 太阳鸟鸟

Linea也是一种weatherboard，材料是fibre cement。不必对James Hardie这家公司有什么怀疑的，当初Harditex的plaster是有问题，但现在的系列产品还是可以的。我没有用过Linea，贵少许，施工上也麻烦些。

至于Metrapanel，3年多前在Warkworth看到过两栋，我自己没有做过这个。他的网站讲的一定全是优点的，但我相信他在设计上一定有局限性，那个时候就在疑惑假如有改动的话怎么办？同时也搞不懂他的service的管线该怎么走？

价钱便宜吗？我的感觉，这才是便宜房子用的。

sblawyer

独立的house局限性就会大很多。 如果用来该office block， 或者apartment 应该更合适。

Highlander

请问老宋，请比如ＧＪＧＡＲＤＥＮＥＲ或者ＳＩＮＧＡＴＵＲＥ　ＨＯＭＥ这类公司做，除了价格贵些或者很多，有没有什么好处？我看ＳＩＮＧＡＴＵＲＥ　ＨＯＭＥ的ＧＵＡＲＡＮＴＥＥ倒是一大堆。我认识一个人找了个 ...
太阳鸟鸟 发表于 2011-5-4 23:30

鸟鸟，印象里你是一直对洋人Builder推崇备至的哈，现在要临门一脚了，又担心啦！

找这种公司，唯一的好处，就是你的心理上可能会比较安。因为基本上不会有做了一半跑掉或倒掉的危险。

我不认为他们的报价会因人而异的很厉害，甚至蛮多时候他们的初始报价也并不贵的。但研究他们的Quotation和Agreement，一定要注意两样东西，Variation 和 PC Sum，这些公司可能就在那里等你呢。尽量把细节，要用的东西定下来，不满意他们提供的设备的话，要换，也要先定下来（老实讲，那么早就要做决定，蛮难的）。否则，开工之后，你要改要换，margin，overhead，administration fee 等等一大堆加上来，再乘个15%，就不好玩了。

Guarantee的话，到没什么，无外乎就是Certified Builder 或 Master Builder 的，应该都是标准的东西。

Highlander

独立的house局限性就会大很多。 如果用来该office block， 或者apartment 应该更合适。
sblawyer 发表于 2011-5-5 21:46

jennytou

有点糊涂了，你说你还学过点建筑设计，是在国内学的吧。要是在这里学的话，那可真的是杯具了，因为你对这行业缺乏最基本的了解。我学过CM的，我也知道即使学Architecture或QS的，一些基础课，如Materials，Const ...
Highlander 发表于 2011-4-29 23:59

真佩服你还那么耐心和好脾气的回复那个romaren （罗马人？lol）！ 他简直就影响我看这个帖子的兴趣，无知？无畏？还一大段地写，苦了我的眼睛，实在看不下去了，翻页见你那有风度地回复，实在佩服！！

jennytou

歪一下楼，不好意思！
刚才刚好看到那个romanren在别的帖子发的回复，关于为什么没有中国人开幼儿园的，我突然间想通了，这货原来是不正常的！！

他说：“这玩意儿要开！！！就要开几百个孩子的大幼儿园！绝对赚疯了。”

2233aaa

请问 hardi plank是什么?.....(不知道是不是这么拼的) .....也是外墙材料么?

link_fred

lz真是耐心，学到好多东西。
开始还对罗马人写到有点兴趣，可是看了几个，发现就是一个论调：卖、建plaster房子的人都是骗子，买plaster房子的人是傻子，编纂 nz 建筑规定的不懂材料，造房子的工艺和技术都是浮云，只有靠近树根的木头还有混凝土才是王道。

请问 Harditex plaster 的房子，会不会中介不说清楚，就说plaster，外行怎么能看出来？谢谢

XIE.PLANS

用手敲一敲。
Harditex是7mm的水泥板，感觉很空，很薄。
solidplaster是19mm水泥，感觉厚，半实。
insuclad是40mm泡沫，感觉厚，软。
block是190mm水泥砖，手疼。

Highlander

真佩服你还那么耐心和好脾气的回复那个romaren （罗马人？lol）！ 他简直就影响我看这个帖子的兴趣，无知？无畏？还一大段地写，苦了我的眼睛，实在看不下去了，翻页见你那有风度地回复，实在佩服！！
jennytou 发表于 2011-5-6 00:44

谢谢鼓励哈！反正他也说了大家摆事实嘛。

Highlander

请问 hardi plank是什么?.....(不知道是不是这么拼的) .....也是外墙材料么?
2233aaa 发表于 2011-5-6 10:59

对，也是一种外墙材料，fibre cement weatherboard，James Hardie公司的产品。和他们公司的Linea不同，这个就是7.5mm的平板，记得好像有4种不同的宽度。

这种倒可以算一种蛮cheap的材料。

Highlander

用手敲一敲。
Harditex是7mm的水泥板，感觉很空，很薄。
solidplaster是19mm水泥，感觉厚，半实。
insuclad是40mm泡沫，感觉厚，软。
block是190mm水泥砖，手疼。
XIE.PLANS 发表于 2011-5-6 17:43

Highlander

lz真是耐心，学到好多东西。
开始还对罗马人写到有点兴趣，可是看了几个，发现就是一个论调：卖、建plaster房子的人都是骗子，买plaster房子的人是傻子，编纂 nz 建筑规定的不懂材料，造房子的工艺和技术都是浮云， ...
link_fred 发表于 2011-5-6 11:06

• Harditex：施工时铝合金窗是扣在板外面的，所以看到铝合金框高于plaster的，就是了。
• Solid Plaster：铝合金框低于plaster面，但低的不是很多，同时在窗底会有一根铝合金条，称为Sill Flashing。
• 泡沫外墙：铝合金框就要比plaster面低很多，而且看不到Sill Flashing（被plaster一起盖掉了）。是否有cavity，肉眼蛮难分辨，手在外墙底下一摸就知道了，泡沫板离开墙体有20mm的缝的就是有cavity。
• 至于在砖（brick）或水泥砖（block）上做的plaster，也是在窗边就可以很明显的分辨。同时，brick的话，尽管做了plaster，但他的 weephole还是在的，就是砖墙的最下面和最上面每隔3块砖就有一条缝，这是辨别brick的最明显的特征。

另外多说一点，在新西兰，除非你做家具，building这个里面谈木头从树的哪个部分来的是毫无意义，尽管我凑巧也有点这方面的知识。懂行的人会知道，现在几乎所有的timber weatherboard，fascia board，还有窗框板，门框板，moulding等等，都是finger jointed，这个词大家可以股沟一下，奥对，还有wiki。知道了什么是FJ，就会明白我讲的“毫无意义”。

sblawyer

FJ 是什么 。
？

block是190mm水泥砖，手疼。
=======
哈哈。。。

sblawyer

concrete 盖的罗马
不就蛋疼了。 呵呵。。

romaren

歪一下楼，不好意思！
刚才刚好看到那个romanren在别的帖子发的回复，关于为什么没有中国人开幼儿园的，我突然间想通了，这货原来是不正常的！！

他说：“这玩意儿要开！！！就要开几百个孩子的大幼儿园！绝对赚 ...
jennytou 发表于 2011-5-6 00:54

我谢谢您的夸奖

您如果恰有plaster房子出手，伤害到您的切身利益我对不起。

你有兴趣知道综合实业里面的知识，我可以在投资论坛重新开贴来指导您这货。 看看大家谁在装逼？

还有我请问romaren 这个ID 让您菊花那么疼啊？？？罗马人又如何了？？我叫个草泥马也可以啊？？要么文明点叫个驮羊就好了，你的蛋就那么大那么疼么？？管得好似太宽了吧？或者别有目的就要开扯了？


看来小木工不忽悠到底是不行了

plaster 最严重的问题已经不是漏水，而是容易沤烂建筑材料。而楼主恰恰避过最严重的缺点说。

我跟建筑商房产代理合作不是一年两年了。这些出问题的房子真的问题在哪儿我比您明白

romaren

歪一下楼，不好意思！
刚才刚好看到那个romanren在别的帖子发的回复，关于为什么没有中国人开幼儿园的，我突然间想通了，这货原来是不正常的！！

他说：“这玩意儿要开！！！就要开几百个孩子的大幼儿园！绝对赚 ...
jennytou 发表于 2011-5-6 00:54

不好意思，您连做生意立项最基本的都不懂

我就来教教您这个“货”
做一个产业，最重要的是要有适当的规模，比如幼儿园和餐馆，一般都要连锁或者单个够规模才能暴政真正的赚钱资金流周转通畅。
我发的帖子很荣幸成为您的眼中钉，我受宠若惊。
如果您是真的连1%都不懂，就老实一点，不要咋咋呼呼的。

我说的如果有不对的，您这专家的“货”，可以提出来我来受下教。

如果是无干系的请少TM跟我来扯蛋。。谢谢

romaren

lz真是耐心，学到好多东西。
开始还对罗马人写到有点兴趣，可是看了几个，发现就是一个论调：卖、建plaster房子的人都是骗子，买plaster房子的人是傻子，编纂 nz 建筑规定的不懂材料，造房子的工艺和技术都是浮云， ...
link_fred 发表于 2011-5-6 11:06

对不起您如果出手不了您的房子，
请不要拉不下来屎怪茅坑。
首先，我没有说所有买卖plaster房子的人都是骗子。 是不是骗子我一个人说了不算。那些掏钱修房子的说了算对不对？房产中介更不可能告诉你所以然。买卖房子的是中介不是我。

我没有说什么工艺都是浮云，如果您知识面和理解能力有限，重新上学去，不要在这里浪费时间。建筑商在NZ规定的建筑标准框架里面造一个房子要最大化利润的， 不是给您一个人定做一个质量很好的房子，明白？。卖给您的房子是没有10年保修的，明白？？所以大家都明白材料分次的好的。不用我说了吧？？  楼主都说要靠维护的，但是不同的料坚持的时间也不一样！这个还不明白么？？？就是你买了便宜点的房子，你的维护费用就多一点，质量好的，维护费用少一点，这都是平衡的。

请问您急起来什么意思呢？我看大多数人都没急，因为他们不是问我买卖房子。我跟楼主观点不一样，却好似跟某些人的利益牵连更大。。呵呵，那就更笑而不语了。

靠进根部的材料是整截儿木头密度最大的，也是最结实的材料。 这是最基础的知识。如果您想了解我可以全部解释给您木料分级。

好似您很懂，那您教我好啦。我都说了是吧？如果你很懂就站出来说的所以然。

至于谁在跳脚，大家可以这样想，说plaster质量不好，不必要去信，说plaster没问题就一定要信么？？？呵呵莫矫枉过正了。

romaren

多谢指点，看一个词就猜您应该是内行。实际上讲那个三四百万是挺没意思的，只是想说明一下好多豪宅一样用的。相信您不会说plaster是石膏。

我前面也讲到的，绝大多数的漏水房，不管是什么价位，都有Harditex的 ...
Highlander 发表于 2011-5-3 00:01

首先房产经纪人跟plaster 房子有什么绝对关系？？？您又在忽悠了。
如果说房代卖的是 plaster房子，绝对会说plaster房子性能很好。他们卖什么就说什么好。
我都说了很多遍了， 你对石膏的了解仅为家装用和雕塑的那种？起码可以说你只知其一不知其二。。。那我还真的跟你没法说下去。

如果想防水防潮隔热性能好，木方混凝土浇注就好，用不到绕圈子，又cement plaster + harditex 隔层的。 我们从事实出发好吧。在性能和造价之间取舍，你懂得。
按你的说法是plaster 的性能可以取代木板墙和水泥墙。 那我真的是拜您为神了。 你吹的不觉得有点过么？
而且您还没正面回答3-4米远如果鉴别材质这种特异功能， 你自己都知道外观想造成什么材质的错觉都是可以的。

“回来到主题哈。“plaster”是一个很笼统的概念，大部分情况下它所指的是一种finish的工艺”

他是一种工艺也没错，但也是一种材料。 至于plaster标准定义。我就懒得贴出来了。

不要NZ什么什么。 NZ是长年潮湿的，你这种建筑法不适用于这种湿度和温度的地方（这才是architecture 的一点皮毛）。并不是plaster 在所有国家都不好用。

如果你有兴趣深造architecture的话。你可以咨询下。

酷芭优衣乐园

好帖,,学习中...

土地公公

怎么有点华山论剑的味道啊！有话大家慢慢说，最近天冷，切勿上火。

Highlander

首先房产经纪人跟plaster 房子有什么绝对关系？？？您又在忽悠了。
如果说房代卖的是 plaster房子，绝对会说plaster房子性能很好。他们卖什么就说什么好。
我都说了很多遍了， 你对石膏的了解仅为家装用和雕塑 ...
romaren 发表于 2011-5-7 15:59

这位朋友，拜托，在论坛里，不是谁把字搞大点就占理的，你不觉得晃眼吗？

我完全不明白你想要表达什么东西，你要是懂plaster，谈点专业的好吗？当然，我基本上肯定你谈不出什么来。

如何肉眼分辨外墙材料，我在上面讲过了，麻烦看一下。对于内行来说，不会惊诧的。

关于木头的部位什么的，烦请参考我上面的发言。希望一个贩买过点建材的，还知道什么是FJ。当然，不知道的话，你有wiki的。

"首先你连 harditex 老板说的harditex适用于砖房这点都不知道。 也不敢正面拿出来说"。本来我是想模仿你，含笑不语的。别拿什么老板来吓唬我。光这句话，你已经是外行里的外行了，别扯别的了，和你认识的开发商去打听下，或者回头问问你认识的老板，这句话的毛病在哪里！我倒是很愿意教你，可惜你不会听一小木匠讲什么的。

实际上，我们的争论就是从plaster是不是石膏开始的吧。肯定你自己都不明白自己在讲些什么，我帮你把思路捋捋把。
你说plaster就是石膏，这玩意根本不行，还是水泥好！
我告诉你那不是石膏，基本上它是水泥粉和沙加上水，最多有点白乳胶。
你冷不丁又拍板说这叫混凝土。。。。
我们还在还要讨论什么吗？

有一句你的话送给你，你在讨论你知识范围之外很远的东西。可能应该奶粉和红酒比较适合你。只是给你点底，在奶粉帖里，最好也别充内行，那里是有一老大的，买卖比你大，知道的更是能给你上一整天的课了。

masterq

不懂建筑，只是路過，不過提醒羅马兄，對于自己不熟或不懂的事，千万不要随便給意見喔~~


"打个客服，他们会派人给你刷firmware的。"


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有關Eftpos机，如果只是用家，不懂厂家运作，最好不要順口開河，誤導別人~~

jennytou

皇后镇很多豪宅也用PLASTER，难道这些精明有钱人都是傻叉吗？
太阳鸟鸟 发表于 2011-5-7 20:08

我赞成这个！我老公在archi ferm做，最近他们在做一个takapuna的豪宅，山顶古建筑，500万，装修准备也用二百几万，反正就是真正豪宅，不是一两百万那种住宅。我问了他外墙用什么，他说：plaster。

一个资深建筑老师刚刚在face book 说的：dumb people deserve to be ignored so they can continue being dumb. 举脚赞成！呵呵！睡觉去！

romaren

我赞成这个！我老公在archi ferm做，最近他们在做一个takapuna的豪宅，山顶古建筑，500万，装修准备也用二百几万，反正就是真正豪宅，不是一两百万那种住宅。我问了他外墙用什么，他说：plaster。

一个资深建 ...
jennytou 发表于 2011-5-8 02:40

我说大婶，建议您多吃点DHA 鱼油就不dumb了
哎呦？？不买plaster房子就dumb了？
至于您看得清我前面总共所指什么，我都不指望的。
连做墙体和做外观 两个概念都没有搞清。而且我不知道马槽里为什么能多出个驴嘴？
特别是您装的蒜那么大，对经营一窍不通还要一天到晚笑话和攻击别人
我觉得智商方面的问题显尔易见啊。

romaren

这位朋友，拜托，在论坛里，不是谁把字搞大点就占理的，你不觉得晃眼吗？

我完全不明白你想要表达什么东西，你要是懂plaster，谈点专业的好吗？当然，我基本上肯定你谈不出什么来。

如何肉眼分辨外墙材料， ...
Highlander 发表于 2011-5-7 23:54

这位热心朋友您从plaster 忽悠到奶粉上，我还能说什么？ 您现在都通杀了，我还能说什么呢？ 原来新西兰的木匠懂得还真多哎。装大蒜倒是装大。
修个小木房干脆拿诺贝尔奖好啦。去大学里直接给学生讲课啦。在这里夸夸其谈有何用？？材料吹得是好，归根结底还是要谈维护，对吧？？

维护费多少，我想您应该一块儿贴出来叫大家明白下？

据我观察这位朋友您真执着啊
我只想笑， 房屋中介放个屁都比你100楼有用， 你这么发帖自娱自乐做自己一个人的老大何苦呢？
还没明白么？
需不需要DHA 鱼油？

不管什么东西，性能出色的话，自然有口碑。不用你处心积虑的吹
不管什么房子，建筑商在规定范围内用最便宜的，建材就是一分价钱一分货。他多少年不漏水，不朽，什么料就是什么料的样子，不会差太多。
最早风传的plaster问题的由来。。呵呵要不要讲下？

您又讲到没有材料是绝对不漏水的。这个我不反对。
但是我要告诉大家，不漏水的年限是不一样的。概念是不能偷换的

表面上有理的东西不一定真的有理，
你得到一些东西同时又会失去一些东西，
留给大家想啦呵呵