阳光新西兰：我对民主的看法 文字版

狂奔的蜗牛!!!

楼主说的很不错，用脚投票了。嘴上说不要，身体很诚实。

新马甸甸

xiatianwoaini 发表于 2020-11-18 18:50
你知道新西兰的雇佣法保护受雇者的利益更多吧，你说的情况不好意思我真没听说过，新闻里也没有报道过。毛 ...

是的，我知道你说的‘雇佣法保护受雇者的利益更多’，我只能说你跟我的工作环境非常不同。那些1）受教育程度低的受雇者，2）特别是毛利岛人这个族群，在受到雇佣歧视的情况下walk off jobs的情况远远多于用法律作武器fight back 的情况。相比印度人南非人亚洲人知道要争取自己的利益，也许是岛人毛利人他们的民族特性吧，头脑简单，not be bothered，在这种情况下对于他们来说，live on benefit更简单容易的多。

我不是说所有的毛利岛人都这样，但是相当多的人数是如此。

本地白人对有色人种的岛人毛利人的歧视还是很严重的。

xiatianwoaini

polymorph 发表于 2020-11-18 17:28
我慧根不足,無法領略民主的信仰

民主是一种国家制度，指人民的权力是政体的一种形式
信仰是人对选择其所相信宗教之价值观、生活方式，以及人生意义的表达形式。

你可以说崇拜民主，但不是信仰民主。

shinening

polymorph 发表于 2020-11-18 18:13
在我看來,只會糾結過去的仇恨的人永遠是失敗者

你这句话说对了

xiatianwoaini

新马甸甸 发表于 2020-11-18 18:59
是的，我知道你说的‘雇佣法保护受雇者的利益更多’，我只能说你跟我的工作环境非常不同。那些1）受教育 ...

被歧视而不去找工作， 这个是懒的借口好吗。 你还好意思说他们文化程度低就不FIGHT BACK . 那你应该鼓励他们去上大学呀，工党不是把大学学费，学徒学费都免了，毛岛应该争取这种受教育的福利呀。

还有那请问你是做什么工作的，你可以为这些工作上受歧视而惨到要去领福利的人去主流媒体说一说，改变这些人的现状。 太惨太惨了，惨到领福利不用工作吃喝不愁，每3年出来哭穷提高福利选工党就行了。

shinening

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-11-18 18:58
楼主说的很不错，用脚投票了。嘴上说不要，身体很诚实。

你说对吧?我就说身体比脑子要诚实，行动比言论更可信。

新马甸甸

xiatianwoaini 发表于 2020-11-18 19:13
被歧视而不去找工作， 这个是懒的借口好吗。 你还好意思说他们文化程度低就不FIGHT BACK . 那你应该鼓励 ...

被歧视而不去找工作， 并不是懒的借口。我们做生意很多年了，重体力活，非常辛苦。大多雇佣的毛利人岛人，来来去去有一百多人了，有一些是吃福利的，有些是winz送来的，还有混黑社会的，还有出狱的...只要给他们足够的尊重和机会，不克扣额他们的薪水，他们工作是非常卖力的。

说白了，工作卖力程度是跟雇主给予的尊重程度成正比的。我知道有些华人雇主，建筑行业的，同样如此，雇主慷慨大方跟他们称兄道弟的，毛利岛人做的非常不错。同样的人，换个歧视的雇主，就不行。

如果真的可以认识到问题的根本原因之一，其实很多人会不再靠福利生存。

没有争论的必要，因为我们的工作环境完全不同。你所谓的如果都上大学，如果...很多如果其实是没有你想的那样简单。

liushuang

polymorph 发表于 2020-11-18 18:13
在我看來,只會糾結過去的仇恨的人永遠是失敗者

失败是成功之母

polymorph

xiatianwoaini 发表于 2020-11-18 14:02
民主是一种国家制度，指人民的权力是政体的一种形式
信仰是人对选择其所相信宗教之价值观、生活方式，以 ...

在我看來你們的崇拜跟信仰沒啥兩樣

登月者

shinening 发表于 2020-11-18 17:58
你不觉得光说平等，更笼统吗？我喜欢说话越具体越好，你跟我说谁和谁不平等，我先要搞清楚你说的是机会， ...

对，这就是我的意思。
不要说平等不平等，具体事情具体对待

登月者

liushuang 发表于 2020-11-18 18:02
你会原谅日本侵华吗？

日本如果像德国一样该认错认错，该赔偿赔偿，最后也实事求是的写进教科书引以为鉴的话，当然可以原谅。毕竟现在的政府和当时的执政者是两批人。现在的日本政府错就错在否认历史，连慰安妇都说人家是自愿的。

xiatianwoaini

polymorph 发表于 2020-11-18 19:40
在我看來你們的崇拜跟信仰沒啥兩樣

哈哈，我只能说台湾的中文教育和大陆的中文教育差别很大。
崇拜是Verb
信仰是Nuon
你的意思我明白，但是表达错误，好吧

不过话说回来，我看了你的回复，我也没明白你像讲什么，你的意思是说我们内地人应为中国没有民主，跑来新西兰崇拜民主是吗》？

liushuang

登月者 发表于 2020-11-18 19:52
日本如果像德国一样该认错认错，该赔偿赔偿，最后也实事求是的写进教科书引以为鉴的话，当然可以原谅。毕 ...

中共现在也否认了呀

“由教育部审定，初中新版历史教科书中，毛主席不再背负“错误”！”
https://m.k.sohu.com/d/390748801

shinening

xiatianwoaini 发表于 2020-11-18 20:10
哈哈，我只能说台湾的中文教育和大陆的中文教育差别很大。
崇拜是Verb
信仰是Nuon

我到现在也不明白他的意思，是台湾大陆文化差异吗？

xiatianwoaini

新马甸甸 发表于 2020-11-18 19:24
被歧视而不去找工作， 并不是懒的借口。我们做生意很多年了，重体力活，非常辛苦。大多雇佣的毛利人岛人， ...

既然你雇佣了100多人，你也没有克扣人家薪水，为什么做不长呢，来来回回怎么就走了呢，因为辛苦把，不是因为歧视吧。 这种就是懒啊，但也不怪他们吃福利，因为福利的钱比拿最低工资扣掉税少不了多少。那种拿不了福利的working poor更惨，但是人家选择工作。
我也不想歪楼了，这个帖子讲民主。最后说一句回归楼主的主题。
民主也不是完美的，新西兰的民主正在由左派工党+极左派绿党带向共产主义迈进。

登月者

liushuang 发表于 2020-11-18 20:14
中共现在也否认了呀

“由教育部审定，初中新版历史教科书中，毛主席不再背负“错误”！”

这个新闻过时了，

http://www.uzaobao.com/shiju/20200906/77484.html

9月启用的高一历史教科书《中外历史纲要（一）》，对文革定性为：“实践证明，文化大革命不是任何意义上的革命或社会进步，而是一场由领导者错误发动，被反革命集团利用，给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱。”
此外，新版高中历史教科书还在文革相关内容的“学习聚焦”栏中，特别注明“‘文化大革命’的理论和实践都是错误的”。

此次高中历史教科书的修改引发舆论关注，也是因为2018年初中历史教科书曾因删改文革内容，被质疑把文革美化为“艰辛探索”。

liushuang

登月者 发表于 2020-11-18 20:33
这个新闻过时了，

http://www.uzaobao.com/shiju/20200906/77484.html

甩锅给“反革命集团”就算认错了，领导就不用负责人了吗？ 反革命集团逮到了吗？

liushuang

xiatianwoaini 发表于 2020-11-18 20:10
哈哈，我只能说台湾的中文教育和大陆的中文教育差别很大。
崇拜是Verb
信仰是Nuon

我认为TA是想说，咱们像基督教传福音一样，在传播民主思想

liushuang

shinening 发表于 2020-11-18 20:19
我到现在也不明白他的意思，是台湾大陆文化差异吗？

我常去的华人教会有很多台湾人，沟通无障碍

liushuang

xiatianwoaini 发表于 2020-11-17 15:00
美国的民主在于他的三权分立，即使这次拜登做了总统，参议院只要还是共和党的多席位，他就是个跛脚总统而 ...

你分析的很透彻

liushuang

xiatianwoaini 发表于 2020-11-18 10:29
天啊，马克思理论都搬出来了，消灭私有制才是民主的前提，现在看来这个就是狗屁理论。 共产主义国家至今 ...

我看到的一些评论也是说左派会把美国带向社会主义

shinening

liushuang 发表于 2020-11-18 20:45
我常去的华人教会有很多台湾人，沟通无障碍

感谢你支持，我争取每天上来发帖，看到大部分人都能理智的沟通，我很欣慰,如果发现对方开始语无伦次了，就让他休息一下，找还能沟通的人说话。

新马甸甸

xiatianwoaini 发表于 2020-11-18 20:28
既然你雇佣了100多人，你也没有克扣人家薪水，为什么做不长呢，来来回回怎么就走了呢，因为辛苦把，不是 ...

这行生意做了18年（最初差不多8年是contractor，也有10-26个工人），期间有退休的，有体力跟不上的，有家庭或者换城市等原因换工作的。。。现在还有28个人（包括full time和contractor和contractor的工人），算是正常吧。

其实也没有100多人，看payroll里有100多，但是现在回想一下，有些来了又走走了又回来的，但是最少70多是有的。

anzbank

liushuang 发表于 2020-11-18 20:14
中共现在也否认了呀

“由教育部审定，初中新版历史教科书中，毛主席不再背负“错误”！”

好好看看新闻

https://www.zaobao.com.sg/znews/ ... ory20200906-1082666

anzbank

liushuang 发表于 2020-11-18 20:39
甩锅给“反革命集团”就算认错了，领导就不用负责人了吗？ 反革命集团逮到了吗？  ...

你引用一个错误事实都没认错啊？你用负责么？逮到你引用错误事实又如何呢？
不过你去教会，一切都能说得通了

xiatianwoaini

anzbank 发表于 2020-11-19 07:44
你引用一个错误事实都没认错啊？你用负责么？逮到你引用错误事实又如何呢？
不过你去教会，一切都能说得 ...

我没有国内认识的初中生，所以也不好取证是否他们现在学习到那一部分历史。
只是不可否定的是我小时候历史课是没有承认这段历史的。

现在也不用过去纠结这段过去史

只是你说这位网友去教会，一切都能说的通了。

这个是什么意思？ 你是觉得基督徒是洗脑邪教来着吗？

你对去教会有啥误解不？

anzbank

xiatianwoaini 发表于 2020-11-19 08:56
我没有国内认识的初中生，所以也不好取证是否他们现在学习到那一部分历史。
只是不可否定的是我小时候历 ...

立场决定事实
屁股决定脑袋

不接受反驳

xiatianwoaini

anzbank 发表于 2020-11-19 08:58
立场决定事实
屁股决定脑袋

能好好讨论不？

怎么着事实是立场来决定的呢？ 举个例子

屁股有思维吗，哈哈，我不是学医学生物的，所以不懂屁股是怎么能决定脑袋的。

huliyehutu

anzbank 发表于 2020-11-19 07:44
你引用一个错误事实都没认错啊？你用负责么？逮到你引用错误事实又如何呢？
不过你去教会，一切都能说得 ...

哈哈去教会 那没事了，

主爱世人，平静和谐

登月者

liushuang 发表于 2020-11-18 20:39
甩锅给“反革命集团”就算认错了，领导就不用负责人了吗？ 反革命集团逮到了吗？  ...

领导人的错误被永久的写入教科书里，被后代唾骂还不是最大的惩罚么？
美国历代领导人发动了那么多次战争，造成那么多人的死亡，最后收到了什么刑法？你信不信，特朗普绝对要给自己一个特赦才敢下台。
不要像那些法轮功一样进入死胡同，共产党一直在改变在进步，他们却天天揪着几十年前的错误不放，嘴上说是正义，实际上只是要给自己的荒唐找借口罢了，人要向前看，看远一点。