不啃老的你们，来说说自己的故事吧

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 12:03
哈哈，從頭到尾都在講實話，我需要機動啥，倒是某些聽慣好話客套話的覺得offensive。

我的概念：loser本 ...

人人都相当winner，就是这种心态促使了啃老的发生，如果房子不重要大家不会去买，那loser也想买，也想看起来和winner一样，那自然要想办法，然后找到了方法就是啃老，那没老可啃的loser就会指责说你这是cheating。但是只有道德可以惩罚这些cheater，当cheating的人多到一定程度的时候，他们就能反转道德指标，把cheating当成一种正确的手段。事实上这种过程在不断的重复。

boyis

一个男人，如果不是为了女人，要什么房子，随便租一个小的住住，想怎么住就怎么住，钱想怎么花就怎么花。

boyis

有智者说：
1，要后代，找代孕。
2，要女人，找小姐。
3，要居住，找房租。

做到以上3点，你就会懂，什么是做人。

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 12:37
買房算winner？拜託至少我見過的一大堆老中店逃稅打黑工的都買房。你這winner/loser的定義就problematic ...

你的定义是你的定义，很多人的定义还是往钱看，别说老外不喜欢钱，或者大部分人都不在乎钱，世界上喜欢钱的肯定是大多数，而房产在新西兰就是钱的一个体现。如果说房子不值钱，那么这个winner就会转化为豪车游艇等其他能体现出钱价值的东西。不管香港人怎么骂，你去问问香港人有几个不想拥有一套香港的房产？炒房只是获取钱的手段，如果你说世界上唯一获取钱的手段就是靠自己的能力，那么你的winner定义才能成为普世价值观，如果不能的话恐怕走旁门左道一样被人羡慕，就算不被你羡慕也会被其他人羡慕。说穿了还是钱。

NewLynnHse

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 13:43
每個人都是租客，人家趙本山小品都一針見血講了，你永遠的房子是小盒子。你認為這個房子屬於你的，都是一 ...

小盒子也不是永远你的，到最后啥都没了。。。哈哈

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 12:15
你這個問題扯大了，已經遠遠超出房價跟去澳洲的範疇。正如你所言，世界上很多趨勢(if not most)都在往往壞 ...

世界往无序化发展这是必然的，宇宙的基本道理就是熵的增加定律，维持秩序永远比破坏秩序消耗的要高，所以永远都是会像无序化发展，直到不得不变革然后大战一场。你可以鄙视那些不劳而获的，你也可以觉得那些啃老的是loser，但是你不能阻止其他人羡慕他们而且正准备学习他们，因为维持你现在的winner定义是很难的一件事情，所以大部分人做不到。我也说过了维持秩序永远比破坏秩序要难，所以你付出了更多的努力但是没有获得更多的收获，你自己看不起那些人，但是又能怎么样。我不想去维持，我不想逆潮流而动，我不高尚，我只当普通人。

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 12:50
"别说老外不喜欢钱，或者大部分人都不在乎钱，世界上喜欢钱的肯定是大多数"
老外當然也是losers為主毫無 ...

学术界有，学术界也不能独善其身吧，不能保证没有追名逐利者，而且学术界太少了。
老外敬佩凭借自己力量的，他们鄙视吃祖产的，但是他们羡慕有钱的，向往更好地生活。你去从全球福布斯排行榜上往下数，有哪个没有家里人的帮助的，有些人直接就是继承祖业，你也不能否认他们有能力，一样被万人敬仰。敬佩不代表自己会去这么做，鄙视不代表自己不会成为他们中的一员，维持秩序的代价是很高的，所以越来越多的人变成了自己讨厌的那种人，不然你去ins上看看，一堆人各种炫富，还有几十万的赞。遇到一个白手起家得人，大家都会说你真nb，遇到一个啃老发财的人，很多人都不会说你真nb，但是看着人家过着有钱的生活很羡慕，只恨自己没能力又没有老可啃，成王败寇，更多人相对精神胜利更喜欢物质上的享乐。

房奴甲

love_3_month 发表于 2017-2-19 11:37
我发现这两年我也开始喜欢f n chips了，关键是方便哪里都有，当年超级讨厌这玩意。。。

另外，做不了富 ...

就是说还嫌没有啃到够多?我都要妒忌死了好不好。今天昨天都在粉刷房子，胳膊都抬不起来了，自力更生的人啊…我妈看我这样也不会说给我点钱的。

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 12:50
"别说老外不喜欢钱，或者大部分人都不在乎钱，世界上喜欢钱的肯定是大多数"
老外當然也是losers為主毫無 ...

所谓的高档和低档没有意义，世界是你们的也是我们的，既然你玩民主，那永远是人多的那边赢

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 13:02
"你也可以觉得那些啃老的是loser，但是你不能阻止其他人羡慕他们而且正准备学习他们，因为维持你现在的wi ...

有钱人可以有更多的选择，中国人买3-4套房子不享乐只是暂时的，很快你就会看到那些房子多的人换了车，买了大船，一身奢侈品，因为归根结底他们还是有钱，那你之前买船的老外又会羡慕了。有钱又会玩的人多了去了，精神胜利毫无意义，人家有了好多房子套现的那天就能奢华环游世界，不明真相的老外又羡慕了。你说的这些只是有钱不会花和没啥钱挺会花的对比，有钱会花的玩法绝对比没钱的多，精神上胜利没有意义。如果有3-4套房子但是没钱玩乐？别着急，买一套房子够人家玩10年的，换着花样玩老外只能看着。

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 13:09
高檔低檔，本身取決於文化氛圍。比方講傳統上江浙滬地區，respect有知識文化的人，哪怕他不是很富有。這 ...

所以呢，看到这种情况，加入他们更轻松，不加入他们更费劲，你可以不加入，最终赢得还是他们，然后赢的人就是winner，你怎么认为他们是loser都没用。反智化在全球来说都是潮流，为什么高级知识分子明星硅谷学术界不支持的川普赢了，为什么英国脱欧了？赢就是赢，输就是输。

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 13:12
我再跟你講的是一種perception，你還是一門心思在比錢。我公司的老外，房產並不比很多中國人多。而我問過 ...

不感兴趣，你不能逼他买吧，纯粹就为了钱而赚钱的守财奴能有几个，赚钱是为了财务自由，炒房也是一样，既然自由了我爱干什么干什么不收钱的约束才是大多数人追求的。我没认为洋人有钱，我从没提过，我说的是洋人也想要钱，也羡慕有钱的，他们的兴趣爱好一样需要钱的支撑，他们把不得有用不完的钱去set them free，现在啃老炒房就能让他们达到目标所以不少洋人就行动了起来。

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 13:18
再次強調：純粹的科學者搞那個行業只是為了自己快樂好玩，不是為了錢更不是為了跟投機炒房的比錢，你存在 ...

没几个人修禅，没几个人搞科学，我从不考虑小众人的心态，我根本就没把他们算作大部分人，他们的行为也不可能对当今社会主流产生任何的撼动。你可以说人家根本不受你这套输赢的限制，没错，但是还有一点，他们也扭转现在这种局面。如果我是一个不关系大选的美国人，就像希拉里和川普大选，和我无关，但是最终还是有人会赢，然后赢家最终还是影响到了我的生活的美国。

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 13:22
我這裡只是單純的講下意識型態的不同，哪怕大家經濟上條件都差不多。並非一切由錢決定
這裡也沒談守財奴 ...

你最开始只是看不惯啃老的，但是我说的是啃老已经被大多数人接受了，嘴上不接收心里不见得不接收。以前啃老=loser，自力更生=winner，接下来可能会变成啃老=好幸运啊，自力更生=真倒霉，就算不这样也有可能变成，自力更生=nb，啃老=普通。不接收，否认，不在乎，跟我无关，都无法阻止这一进程的发生。

rzrljb

liu_yu_1980 发表于 2017-2-19 13:31
接受與否也要看環境，你講在NZ Chinese當中接受那是肯定的。
你這話好比：考試不及格，在留級生當中被認為 ...

当80%留级的时候老师就要被调查，是不是考的太难了降低难度吧，现在西方的接受度只会是越来越高