心累

小呢呢

匿名者 发表于 2020-4-22 14:34
呵呵，又开始乱扣帽子了，现在的小孩真可怕，动不动就想当然的给别人扣帽子，然后说自己是实话实说。按照 ...

作为一个局外人，在没有强拆发生之前，我只信你一半，难道不对吗？我那个链接又是你们当地政府的，你有啥链接也可以给大家看看，这事情还刚开始，一半都没到呢，则吗早下结论干吗？事情如果得到95%满意了，包括你在内，你还愿意做回和我一样的小粉红吗？
你这和远离父母有啥关系？我说的是拆迁的时候，子女小辈是否应该承担一些本份。没扣帽子啊？这是事实啊？国家付1/3，老人自己出1/3，剩下的子女亲戚，既然楼主觉得国家给的不合理，那就让政府出一半，嘿只要合情合理，总有办法沟通，对吧！别老想着农村的老家按照城里的拆迁安置算，你现在是老家拆了去更好的环境和跟靠近县城住，我们城里拆迁，30年前就是把你往郊区和偏远的地区送。

cleven

匿名者 发表于 2020-4-22 14:15
现在的情况是一千多户人家，推测可能占总体的一半，不满打算联合上诉，一半的人都觉得不公平，应该不是个 ...

放在整个大环境下，确实是少数案例啊，不说别的，queen街上的流浪汉也不止十几二十个吧？难道能说新西兰的制度有问题？按人口比例算，不是同样的类比关系？而且我觉得如果是几百个受影响的，集体维权的话，还是能有点用处的。我还是这个观点，看结果，不要半途就下结论，如果最后这几百人流落街头，食不果腹，那我跟你一起声讨这样的政府，现在事情才刚刚开始发展中，你就下这样的结论，大有一副错误托付了信任的感觉，那我只能说，你的信任真的挺廉价的，要获得你的信任不难，要失去也不难。何不让子弹飞一会？

小呢呢 发表于 2020-4-22 14:59
作为一个局外人，在没有强拆发生之前，我只信你一半，难道不对吗？我那个链接又是你们当地政府的，你有啥 ...

我用你的逻辑反击你，你自己也觉得莫名其妙了是么？知道错了么？

cleven 发表于 2020-4-22 15:39
放在整个大环境下，确实是少数案例啊，不说别的，queen街上的流浪汉也不止十几二十个吧？难道能说新西兰 ...

没你说的这么严重。只是对比了别的村的拆迁赔偿 （1:1.2）和我们村的赔偿（666平米赔12万）之后，感觉严重不公平。事实上，当警察的同学听到我说的条件之后，都感觉不可思议，2020了还有这样的赔偿标准？

小呢呢 发表于 2020-4-22 14:59
作为一个局外人，在没有强拆发生之前，我只信你一半，难道不对吗？我那个链接又是你们当地政府的，你有啥 ...

你老家的房子也是违建的，你有什么资格说别人？

新马甸甸 发表于 2020-4-22 11:37
“。。。但是谁最赚钱大家心里都明白”

你认为是谁赚钱了呢？你认为国家应该怎样分配给你呢？按照一比一 ...

我说的话你真的看不懂吗还是偷换概念？ 我说国家也亏钱了， 真正赚钱的是谁大家心里有数， 真看不懂？
第二，买地建楼+配套设施， 是做慈善了吗， 没有啊， 都按照商品房价格卖给我们可怜的百姓了啊， 羊毛出在羊身上， 你真的不懂吗？

小呢呢 发表于 2020-4-22 09:23
咋们在纽西兰确实是自己私人的土地，可每年得交多少税给国家啊？你对交通市政就满意了？你不交地税试试？ ...

第一 咱俩说的不是一个事， 我说的是谁是国家的主人，凭什么他们说了算， 主人有没有换仆人的权利， 一有事都是主人吃亏国家掏钱但是所谓的仆人把钱赚走了， 你跟我说地税市政。第二， 那我觉得， 就新西兰这破地方的市政都比中国好多了， 拿我的家乡举例， 十倍于奥克兰的人口， 但是只有不到三倍的市政，表面上看着总量多， 其实根本差了老远了，三环内除了半夜，无时无刻不在堵车，医院每天都人满为患，吆喝病人和吆猪似的，   当他们要吹自己的时候就说总量，当哭穷的时候就是我们人多。双标。
另外，论坛上你真的看不到吗， 有人问围栏问题回复找council ， 有人问乱停车问题回复找council， 有人问车道问题回复找council，council真给你白打工啊， 我的地，他们帮我维护各种秩序， 我乐意也应该交地税，税务和媒体是透明的， 交的钱不会被贪污掉，我觉很放心，你看看国内的住建局，你去试试你看看官老爷理你不。
在另外，中国的税务负担你多多少少上网查一下。这就是他们的办法，把自己不想给你说的不透明不公开，然后你就真的认为没有。
第三， 我刚刚回帖发现这个帖子沉了，让他沉了吧，我不匿名了，我私聊你一下，不人身攻击不扣帽子欢迎私聊，回复这种帖子浪费我时间，我解释的这些东西你都能上网或者看书学到，也或者真真正正的看看体验一下中国的社会。

小呢呢

匿名者 发表于 2020-4-22 20:05
你老家的房子也是违建的，你有什么资格说别人？

我老家是无锡市内老城区10几年前搬迁，违建啥呀？

小呢呢

匿名者 发表于 2020-4-24 09:17
第一 咱俩说的不是一个事， 我说的是谁是国家的主人，凭什么他们说了算， 主人有没有换仆人的权利， 一有 ...

我用百度和google搜了一下关键字 河北安平县违建 你们这地方就上世纪90年代初就开始有严重的违规违建的情况 没有申请没有审批 沿着县城中间的河道2岸的坝上也是各种违建私建  你们县是做丝网起家的，越来越多的农民把自己的宅基地改建成厂房和堆放仓库和饭店和别墅，几十年来县政府来了拆，走了你们又建，这些新闻视频网上我也看得到，你们这些村民，几十年来通过违建也获取了相当的财富利润，省和中央的巡视组早就有记录了。如果嫌补偿不合理，那县政府追究违建期间的偷税和违规罚款，你们则么算？

网上太多关于河北安平县的违建问题相关新闻报道，视频也有，最新的是凤凰网上，有视频和文字，安平县这个问题已经是全国典型案例在抓（全县有50多万人口），你也不用搅浑水，你们这个地区基本就是衡水市的城中村，把你们村极端困难户的问题来说事，你们有实际困难，只要属实，县政府不会不管。

新马甸甸

匿名者 发表于 2020-4-24 08:59
我说的话你真的看不懂吗还是偷换概念？ 我说国家也亏钱了， 真正赚钱的是谁大家心里有数， 真看不懂？
第 ...

说实话我真的不明白 “ 都按照商品房价格卖给我们可怜的百姓了啊” 有什么问题， 你是说你觉得国家应该免费给你？还是说要你觉得就该集体所有的宅基地换一套大产权新房。

3000/平，我老家山东一个普通县城（济南附近，离海远着呢）的房价远远不止3000了，你河北靠北京，不知道经济如何，你县城的房价是5000，你新区靠近县城了吧（按照你信上说的地理街道位置），

你一开始说不公平，大家指出你的宅基地是集体所有，现在换大产权房。后来你又反口说你是为那些五保户贫困户打抱不平，我说了你信上有提到政府有提到提供周转房给这些贫困人口。你又回来说这不公平。

你到底觉得应该怎样？

cleven

匿名者 发表于 2020-4-22 17:01
没你说的这么严重。只是对比了别的村的拆迁赔偿 （1:1.2）和我们村的赔偿（666平米赔12万）之后，感觉严 ...

在中国，尤其是近几年来，拆迁更多的是一种商业行为，政府只是有限度的参与其中，拆迁标准是可以协商出来的，各地因为拆迁标准谈不拢闹事上访的也屡见不鲜，你可以认为这是一种中国特色的协商方式。而且大多数案例最后也都是通过这样的协商方式达成一致的。你不要觉得这样的协商方式就很委屈，太多的例子证明，闹一闹，能多几十万甚至上百万的利益，无数人为此甘之如饴。家里有亲友原来在司法条线，参与过很多这样的调解，拿他们的话说，很多人真的是刁民，上来就狮子大开口，而且就是摆明了就要靠这一笔吃喝不愁的，这个标准也很唯心的，被拆迁的找的是比自己高的例子，搞拆迁的找的是比这个低的例子，双方都不是毫无根据，那问题来了，凭啥就一定要按高标准来？凭啥就一定要按低标准来？谁都说服不了对方，只能慢慢谈。现在刚出了个标准，谈还没谈，你就一幅国家我错信你了的架势，所以我说你的信任也太廉价了吧？来也匆匆去也匆匆。。。

不要纠结了。
北京也是这种情况。每个区的政策不一样，要看当地政府有多贪。
贪一批，走一批，其他区的补贴就要拿来稳定民心。

胳膊拧不过大腿的。这是命，要认的。知足常乐才能开心点儿活得久点儿。。
我还没见过争强好胜能争取到的呢。
建议托托关系，找找内部人看看能不能多分点儿。

软话软硬话更容易让人听进去。。

cleven

小呢呢 发表于 2020-4-24 10:18
我用百度和google搜了一下关键字 河北安平县违建 你们这地方就上世纪90年代初就开始有严重的违规违建的情 ...

有理有据，给你点个赞。这种情况在上海周边拆迁的实际案例里也听经办人说过，村里的大户们，抵制拆迁标准的，把村里最穷最困难的撺掇出来跟政府闹事，借此抬高标准，最终一起获利。那些最穷最困难的本身也没什么损失，反正也不会更差，所以也愿意配合，政府是打不得也骂不得，打了骂了就死给你看，保不齐还有什么BBC记者公民记者在旁边等着政府上强制措施。

cleven

匿名者 发表于 2020-4-24 12:41
不要纠结了。
北京也是这种情况。每个区的政策不一样，要看当地政府有多贪。
贪一批，走一批，其他区的补贴 ...

听说过太多争强好胜硬顶到底最后提高拆迁标准的例子了。当然了，也听说过玩过火触犯刑法的。

charmer

这不是村跟村的区别，是村干部甚至乡干部和别的乡村干部的区别，你们村干部估计捞了不少好处。

剑客浪心

村干部想捞钱压价，正好大部分村民都在违建，所以双方都是有问题的，慢慢谈吧

小呢呢

cleven 发表于 2020-4-24 12:45
有理有据，给你点个赞。这种情况在上海周边拆迁的实际案例里也听经办人说过，村里的大户们，抵制拆迁标准 ...

我和朋友以前在国内有些去农村工作的基层经验，只有长时间的接触，才会体会到农村人的假“老实”，你和他们讲科普，他说自己没文化，你和他们讲政策，他和你说按当地规矩办，你和他们讲法律，他就说你欺负老实人，你说他是老实人这样做在理，他就说那村东头老王，他家咋么咋么就占了好多便宜。。。。。反正贼的跟猴似的，让他们吃亏？我觉得难度很高！几乎

cleven

匿名者 发表于 2020-4-24 09:17
第一 咱俩说的不是一个事， 我说的是谁是国家的主人，凭什么他们说了算， 主人有没有换仆人的权利， 一有 ...

只回复这一条吧，“医院每天都人满为患”，看这条你的语气，是在嘲讽中国的医疗系统吧？其实吧，这个就是认知问题，像你可能就看到了医院人多，医疗资源紧缺，我看到的确是反的，是中国的医疗价格太低了，导致于人们哪怕小小毛病有事没事就去医院，而且有些人还非三甲医院不去，都是惯出来。前段时间，去上海一家三甲医院，小朋友看牙，前面是一对来自安徽的老夫妻，带着小孙子，从安徽过来，来上海这家全国儿童口腔科都排得上号的三甲医院，就为了小朋友拔一颗牙。医生看了就是普通拔牙，问他们为啥不在当地拔，他们讲，就一个孙子，肯定要找最好的医院。看穿着打扮，也就是普通人。所以吹西方国家别的发达我能理解，吹他们医疗体系的，真心不能理解。

小呢呢

charmer 发表于 2020-4-24 13:17
这不是村跟村的区别，是村干部甚至乡干部和别的乡村干部的区别，你们村干部估计捞了不少好处。 ...

我猜，每个村乡县政府拿到到的财政预算是不同的

cleven

小呢呢 发表于 2020-4-24 13:23
我和朋友以前在国内有些去农村工作的基层经验，只有长时间的接触，才会体会到农村人的假“老实”，你和他 ...

这个我知道啊，之前亲戚调解过上海机场附近的拆迁，对方就是狮子大开口，提了一个匪夷所思的价格，没有可对比可参考的案例。还有之前上海川沙搞迪斯尼的时候，村民突击搭建违章建筑就为了拆迁的时候能够多拿赔偿。没少为这种案子做调解，机场那个到今天都没解决，拖了好多年了。迪士尼那个最后各让一步，那些突击搞违章的还是有额外收益的。这个就是会闹的有奶吃，换了你为了上百万的利益，就闹一闹就有，你会不动心？上班得多久才能赚到？这种一笔就能进账的收益，很多人拼了命都会去争取的。

新马甸甸

主楼信里第6条有提到，这个标准是全县统一标准。

如果楼主觉得隔壁村跟你们村是完全一样的情况，他们村给的多，那的确是不公平。否则的话你看看你们村的情况是有什么不一样的吗。

小呢呢

cleven 发表于 2020-4-24 13:37
这个我知道啊，之前亲戚调解过上海机场附近的拆迁，对方就是狮子大开口，提了一个匪夷所思的价格，没有可 ...

你说的还是上海郊县，我去的可是四川。在一些试点的乡村搞民主投票，几年下来，我就一句话，“贴钱给这帮人耍着玩。与其白白浪费财政拨款看他们胡闹，还不如精准扶贫！”

BJ0108

同情LZ,这样的事，在中国每天都在发生。当自己的利益受到伤害的时候，就明白民主法治，比国家“强大”更重要。希望你以后可以更加理性的看待中国这几年的发展变化。

“民主不可以当饭吃，没有民主有时会连饭都没得吃。”

BJ0108

匿名者 发表于 2020-4-21 16:33
你在抬杠吧？算了，无所谓。刚刚问了做警察的朋友，这样的宅基地应该的赔偿方法是，按照平米，赔偿 1：1. ...

当你跟这些老粉红讨论问题的时候，你就知道他们有那么的胡搅蛮缠，无理取闹。他们可以把受害者说成是骗子，加害者。。。。。。。

明白的事实，都可以指鹿为马。人格下贱到了极点。

我内心是真心恶心他们这个群体。

BJ0108 发表于 2020-4-24 14:57
当你跟这些老粉红讨论问题的时候，你就知道他们有那么的胡搅蛮缠，无理取闹。他们可以把受害者说成是骗子 ...

希望大家理性爱国，毫无节操的洗白就成了低级红高级黑

BJ0108 发表于 2020-4-24 14:43
同情LZ,这样的事，在中国每天都在发生。当自己的利益受到伤害的时候，就明白民主法治，比国家“强大”更重 ...

你的这句话让一直不理解欧美人为什么要无条件的反华的我茅塞顿开

siyan019 发表于 2020-4-21 22:57
我老家也是西北部，甘肃省那一代的农村，前段时间也听父亲说过老家的房子要拆了，国家给补4万块一个家庭（ ...

你们后来解决了吗，如何解决的呢？

BJ0108

哥们，没有必要删除你的首贴。写的很真实，详细。

天维网上有一些人，你不会理会他们。他们是拿钱的

我相信你，并支持你。没有信息透明的政府管理，充满着欺压和谎言。这也就是我热爱，崇尚新西兰社会的最主要原因。希望有生之年可以看到国内民众享受这些权利。到那时候，就是我回国的时候。

修改了一哈 -by白胡子~