FML之堕胎和犯罪率

bintoo

lychee 发表于 2014-7-9 14:18
他们的圣经都略有不同…
还有耶和华见证人虽然是基督教分离出来的…却是不承认耶稣的…

原来还有这些背景故事， 长见识了，

不是说圣经只有一个版本，千年传下来都没修改过， 都是一样的吗？ 我公司的一个教徒同事是这样跟我说的， 所以他认为神经因为没其他版本， 也没修改过， 所以是现世中最可信的书....

关于教派， 刚刚我问了， 他说只要是跟随上帝/耶稣， 按圣经里的戒律和道理做人处事， 所以不在乎派别之分，

lychee

bintoo 发表于 2014-7-9 14:24
原来还有这些背景故事， 长见识了，

不是说圣经只有一个版本，千年传下来都没修改过， 都是一样的吗？ ...

圣经是只有一个版本…不过不同宗教摘录的略有不同…很相近就是了…天主教的是不会从基督教书店里买圣经的…

你可以问问你那同事如果只信上帝…但是不承认耶稣是上帝的话是什么后果…
因为我觉得耶稣是上帝的事非常有待考证…犹太穆斯林都认为耶稣只是先知…并非神本身…不过如果真是这样按圣经上说的他是要下地狱的…自称为神嘛…

bintoo

lychee 发表于 2014-7-9 14:40
圣经是只有一个版本…不过不同宗教摘录的略有不同…很相近就是了…天主教的是不会从基督教书店里买圣经的 ...

他说， 他的信仰是耶稣/上帝 是三位一体， 所以耶稣既是上帝， 但耶稣也是上帝的儿子， 信耶稣就是信上帝， 他的概念里， 耶稣和上帝没有分别， 但耶稣又是上帝的儿子所以有点分别， 反正我是糊涂了

关于其他教的方面， 他说不清楚，就不评论了， 他所要做的就是信仰上帝， 追随上帝就够了。。

nnd我更混乱了。。。。

lychee

bintoo 发表于 2014-7-9 14:46
他说， 他的信仰是耶稣/上帝 是三位一体， 所以耶稣既是上帝， 但耶稣也是上帝的儿子， 信耶稣就是信上帝 ...

哈哈…基督教最有本事的就是self evidence…
我以前看圣经上面还说耶稣说why do you call me good. No one is good except God. 原文估计差不多…我就郁闷了…尼玛这是活脱脱的说耶稣不是上帝哇…

结果人基督教的给来了句…耶稣是人的form…所以他才说自己不如上帝…上帝本身才是完美的…耶稣作为人形自然不是…
我就郁闷了…这耶稣是变形金刚不是……
你下次问你那同事…耶稣说过god is greater than i是什么意思…

bintoo

lychee 发表于 2014-7-9 14:53
哈哈…基督教最有本事的就是self evidence…
我以前看圣经上面还说耶稣说why do you call me good. No o ...

他说”why do you call me good. No one is good except God“这段， 引用得不完整， 其实这段出于一个富人请教耶稣的故事（这里省略一大段。。。。。）。。。。。。  关于这个"good", 其实是反问这个问问题的人， 你为什么叫我“good", 知道什么是"good"吗？ 只有如上帝一样， 才叫"good", 因为你做不到 ba ba ba.......（这里省略一大段。。。。。）所以你应该回去反省一下这个”good"字。

所以他说这不因该理解成耶稣不承认自己是god, 而是用 No one is good except God来教育这个人什么叫good, 应该怎样good...................

lychee

bintoo 发表于 2014-7-9 15:05
他说”why do you call me good. No one is good except God“这段， 引用得不完整， 其实这段出于一个富 ...

那你干嘛不问他…那富人call Jesus good 哪里错了？

bintoo

lychee 发表于 2014-7-9 15:12
那你干嘛不问他…那富人call Jesus good 哪里错了？

他说是， 那个富人本身品德有问题， 他一上来就叫耶稣”good teacher", 耶稣早就看出他的问题， 他根本就不知道什么是"good", 怎么才叫good, 所以才有了一句"why do you call me good",

如果一个人连什么叫“good"都搞不清就叫耶稣good, 那是不恰当的， 所以耶稣再用了后一句"No one is good except God"来教育这人怎样才算"good", 后面一段就是说他应该怎样遵守教条之类的一顿教育等等。

所以总体来说， 耶稣大概就是用了一个反问加比喻的方式教育这个富人， 什么叫good, 应该怎样做才是good, 而不是否认自己是god,

（我理解大概是这样。。。)

lychee

bintoo 发表于 2014-7-9 15:18
他说是， 那个富人本身品德有问题， 他一上来就叫耶稣”good teacher", 耶稣早就看出他的问题， 他根本就 ...

“You heard me say, ‘I am going away and I am coming back to you.’ If you loved me, you would be glad that I am going to the Father, for the Father is greater than I.

约翰福音14章。。。
其实圣经就是这样。。看你怎么解释了。。。

bintoo

lychee 发表于 2014-7-9 15:25
“You heard me say, ‘I am going away and I am coming back to you.’ If you loved me, you would b ...

他说， 上帝和耶稣是一体的， 耶稣是上帝在人间的肉身版本， 所以就称为“上帝的儿子”， 因为在世的耶稣确实不是God, 所以说那句话好无冲突， 但耶稣死后回归上帝/天堂， 那上帝耶稣就回到一体了..

大概是这样。。。

题外话， 这让我想起易经里的一句， “在天为象， 在地为型”。。。我好像懂了一点什么。。。

lychee

bintoo 发表于 2014-7-9 15:34
他说， 上帝和耶稣是一体的， 耶稣是上帝在人间的肉身版本， 所以就称为“上帝的儿子”， 因为在世的耶稣 ...

恩…一般基督教都会这么解释…
不过天主教是连圣母也奉的…基督教觉得她只是普通女人而已…
顺便问下他对 Magdalene的看法…很有争议哇…

话说你联想力有够丰富…三位一体都能想到道教…

bintoo

lychee 发表于 2014-7-9 15:42
恩…一般基督教都会这么解释…
不过天主教是连圣母也奉的…基督教觉得她只是普通女人而已…
顺便问下他 ...

他开始忙了， 下次饭点再请教他， 他全家都是虔诚的基督徒， 我去过他们教会一次， 很朴实的， 也从来不提什么不信就下地狱之类的， 每次我请教他，只要他有时间都很耐心地给我讲解，举例和联系现实， 就算不信这个，当听故事也挺让人觉得温暖的，  只是英文和文化背景，价值观的关系， 我不能完全理解而已。

哈， 其实“三位一体”突然让我想起易经那句话， 互相印证，好像让我明白了更多了， 所以我喜欢讨论嘛， 总有火花的。

lychee

bintoo 发表于 2014-7-9 15:50
他开始忙了， 下次饭点再请教他， 他全家都是虔诚的基督徒， 我去过他们教会一次， 很朴实的， 也从来不提 ...

一般教徒都很和善的…偶尔几个几歪的一看就知道不虔诚…

我就是问题比较多…以前去教堂也会问…他们还挺耐心的…嘿嘿…
有时候解答不了了就叫我看圣经…说你信了就懂了……

我说我要是不懂就信不是自欺欺人嘛……

lzhizhao

嗯。。。。。。。

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-6-20 14:03
我希望世界可以给女性更多的自由和权力而不是教条。

请大家珍惜妇女，远离宗教！

你这帖子还敢顶起来，满口歪理邪说，啥都非得扯宗教上，我告诉你，堕不堕胎跟宗教没有直接的关系，只不过每个宗教都把“善”放嘴巴，也就从人道主义上反堕胎，呼吁人们尊重生命。
堕不堕胎那是人道主义和道德的问题。你天天反宗教说宗教不尊敬妇女，没给妇女人权，你呼吁男女平等。你这人才是真正的噁心，最伪善的是你lzhizhao，比任何邪教都虚伪。
我为什么这么说？因为你这人表里不一，嘴巴上尊敬女性，而你发出这样的帖子就是典型的男尊女卑，然后男人再假慈悲的“关心”一下女性，说应该合法堕胎可取。为啥都是女人要给生育问题买单？男人就不应该检点自己实行避孕措施？凭什么自己爽完了搞大女人肚子就摔出句“你有权利堕胎”？你知道堕胎对女人影响有多大吗？医生都会再三劝告不要堕胎，尤其是第一胎。你天天喊着抵制宗教，尊重女性，你这是真的关爱女性还是把女性当为玩物？反正肚子大了可以堕胎。你有妈妈也有妹妹，别他妈站着说话腰不疼。你这人真要去读读圣经，洗洗脑，学会啥才叫真正的“关爱和尊重”。
怕了？我看你之所以反宗教是受不了条条框框的约束。因为宗教不止束缚女人，还约束男人乱搞，不负责任的问题。你

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-27 01:20
你这帖子还敢顶起来，满口歪理邪说，啥都非得扯宗教上，我告诉你，堕不堕胎跟宗教没有直接的关系，只不过 ...

有趣,

有些人认为给予妇女控制自己生殖能力的权力是尊重女权，有些人认为剥夺这种权利是尊重女权。

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-27 10:39
有趣,

有些人认为给予妇女控制自己生殖能力的权力是尊重女权，有些人认为剥夺这种权利是尊重女权。 ...

有趣，
有些人害女人堕胎然后还污蔑宗教说反堕胎叫剥夺女人的权利。真不知道到底是谁祸害妇女、剥夺妇女的权利。
你发那么多帖子职责宗教不尊重妇女，显得你自己好高尚啊，你那么高尚怎么没见你帮女性说说话，劝人避孕？不但不劝人避孕还提倡堕胎，到底是谁在迫害妇女？我可没见圣经迫害妇女了，倒是让人堕胎伤害妇女。别告诉我你不介意堕过胎的妇女，基本上大多数的男人是受不了自己老婆曾经怀过别人的孩子然后堕胎。

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-27 10:56
有趣，
有些人害女人堕胎然后还污蔑宗教说反堕胎叫剥夺女人的权利。真不知道到底是谁祸害妇女、剥夺妇女 ...

中国的男人是更受不了自己老婆带着别人的孩子。

我不反对堕胎合法化，也不反对男人应该管住自己的下半身。但是，当某些男人管不住自己的下半身的时候，只有避孕和堕胎合法化可以最后保护妇女的权益。

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-27 10:56
有趣，
有些人害女人堕胎然后还污蔑宗教说反堕胎叫剥夺女人的权利。真不知道到底是谁祸害妇女、剥夺妇女 ...

还有，麻烦你就事论事，停止人身攻击。

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-27 11:07
还有，麻烦你就是论事，停止人身攻击。

我就论正事，我没见现代基督教怎么害妇女了，倒是见现代社会有你这样伪善的人提倡堕胎。美其名曰叫给予妇女生育选择权，实则伤害妇女，搞坏社会风气。中国现在是堕胎大国，女孩堕胎居然还不知廉耻，就是有太多你们这种人不提倡教育自怜自爱，不提倡男人要疼爱珍惜女人，男尊女卑，男人逃避责任的后果。

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-27 11:27
我就论正事，我没见现代基督教怎么害妇女了，倒是见现代社会有你这样伪善的人提倡堕胎。美其名曰叫给予妇 ...

麻烦你提高一下你个人的阅读能力，我这篇文章没有提倡堕胎，我是提倡堕胎合法化。

我这篇文章没有“不提倡教育自怜自爱，不提倡男人要疼爱珍惜女人”，而是一点都没有说到这个点子上。

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-27 11:30
麻烦你提高一下你个人的阅读能力，我这篇文章没有提倡堕胎，我是提倡堕胎合法化。

我这篇文章没有“不 ...

提倡堕胎合法化难道还不是提倡堕胎？
合法了就更多人去做，不少国家包括美国一些州把堕胎定为犯罪。你这明显就是给犯罪找借口。

snowlight

房奴甲 发表于 2014-6-20 13:59
支持你！

我堕胎过，是很痛苦，身心。没有选择无痛的手术，因为觉得自己应该承担些后果。但是不后悔堕胎 ...

理解你的心情，我也有过类似的，不过是自然流产，当时还没啥感觉，事后好伤心。就算现在看到我儿子，还是挺难过自己第一个孩子，后悔那时没有好好保胎。我儿子发的第一个音就是哥哥，我还和我老公说，儿子都知道他有个哥哥，后来才知道小孩子声带发育不全，一开始都是发类似哥哥的音。哎，自己想的可能太多了

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-27 11:36
提倡堕胎合法化难道还不是提倡堕胎？
合法了就更多人去做，不少国家包括美国一些州把堕胎定为犯罪。你这 ...

据说你是读统计的，据说你还要硕士毕业，麻烦你把逻辑梳理清楚。

我鼓励同性恋合法化，但是那就说明我支持大家都去同性恋，体验一下？

一样事情合法了就会更多人去做？吸烟合法化了这么久，为什么西方国家的吸烟人口越来越少？

lzhizhao

snowlight 发表于 2014-9-27 11:43
理解你的心情，我也有过类似的，不过是自然流产，当时还没啥感觉，事后好伤心。就算现在看到我儿子，还是 ...

自然的怀孕过程里，3个受精卵里面就有大概一个会自然流产，有非常多的自然流产发生在非常早的阶段，大部分妇女都没有在没有察觉的情况下发生的。

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-27 11:51
据说你是读统计的，据说你还要硕士毕业，麻烦你把逻辑梳理清楚。

我鼓励同性恋合法化，但是那就说明我 ...

是你自己逻辑不清，少来这玩文字游戏。
一个反同性恋的，他绝对你会赞成同性恋合法。同理，一个反堕胎的，永远不会赞成堕胎合法。当然，我所说的是正常人的思路，你这种自打嘴巴的不算在内。

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-27 11:55
是你自己逻辑不清，少来这玩文字游戏。
一个反同性恋的，他绝对你会赞成同性恋合法。同理，一个反堕胎的 ...

我不知道你有多正常，不过美国和新西兰是超过半数的人支持堕胎合法化，难道这些人都支持所有妇女多去堕胎？

我不知道我自己有多么不正常，反正我是支持堕胎合法化和避孕。但我不支持因为堕胎合法化而不进行避孕措施。

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-27 11:55
是你自己逻辑不清，少来这玩文字游戏。
一个反同性恋的，他绝对你会赞成同性恋合法。同理，一个反堕胎的 ...

难道支持同性恋合法化的就一定要去同性恋？

PS.科普一下。英国的同性恋合法化：Alan Turing英国的数学家，第一个发明了电脑的人。他在二战时解密了德国的通讯密码，奠定了二战盟军胜利的基础。可是，二战结束后，他因为同性恋而被判刑，他选择呢了接受化学治疗。在经过痛苦的多次疗程后，他选择了服毒结束自己的生命。他把氰化物注射到苹果里面，然后咬了一口那个苹果。这个被咬的苹果就是我们今天看到的苹果公司的logo
Alan Turing死后的几年内，英国通过了同性恋合法的议案。

问题，这个议案通过后的英国，同性恋的人群的比例有提高么？

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-27 11:51
据说你是读统计的，据说你还要硕士毕业，麻烦你把逻辑梳理清楚。

我鼓励同性恋合法化，但是那就说明我 ...

同性恋跟堕胎不能放一起来比喻。同性恋不威胁健康，堕胎威胁健康。
论社会道德感和责任心，更不能拿同性恋跟堕胎来比。同性恋是他们自己的事，他们不去伤害别人，而堕胎为什么要一个无辜的小孩仍受你们大人的过错而被肢解得血肉模糊？这就是仁道？而且社会现在，同性恋群体普遍会有内疚心，觉得不传宗接代是对父母的遗憾，证明同性恋有责任感。而现在的人堕胎大多觉得理所当然，自己搞出来的事叫无辜的孩子承担，尤其像你这种从不谈如何避孕、自爱、如何善待女人，你这就是缺乏责任感，推卸责任给法律和宗教。人很多时候连畜生都不如，畜生都会爱护自己的孩子，而人类堕胎盛行，毫无罪恶感。

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-27 11:58
我不知道你有多正常，不过美国和新西兰是超过半数的人支持堕胎合法化，难道这些人都支持所有妇女多去堕胎 ...

道德跟法律有什么区别，道德是原本该有的防范措施，是第一层防范措施，法律是第二层。人类之所以有法律的诞生那是为了避免一些道德沦丧，钻空子的人迫害威胁他人。
法律的制定绝大多数也是来自人类道德。所以道德本来就高于法律，堕胎是道德问题。

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-27 12:16
同性恋跟堕胎不能放一起来比喻。同性恋不威胁健康，堕胎威胁健康。
论社会道德感和责任心，更不能拿同性 ...

我不说：要注意避孕注意自爱，我就是缺乏责任感，推卸责任？
我不说：不要去恐怖袭击，我就是倡导恐怖袭击？
我不说：不要虐待儿童，我就是喜欢虐童者？

还是那句话，就事论事不要人身攻击。