选择新西兰，上班族劳资纠纷系列---- May的案例分析，帮你了解劳动法

CNGBA

公司老板Mr Kong向法庭解释解雇张先生的原因 --- Mr Kong said he had made the decision to dismiss and that it was made because Mr Zhang did not follow instructions or policy in terms of site safety and did not listen to the employer.

由于张先生没有向法庭提供相关的证据，所以法庭认为“[32] There was no conspiracy or plot or improper motivation in any of the disciplinary actions taken by the company.”

但是法庭也认为，福山公司没有遵从在雇员合同中表明的行政处分程序，没有尊重法律给予雇员的基本权利，从这点来说，他们的解雇约定是不公平的。

但是，法庭十分支持福山公司以安全生产为重作出解雇决定的行动，认为a fair and reasonable employer have done in all the circumstances.

所以，法庭最终裁决，老板解雇张先生是公平的。

{:5_285:}     

bordesign

说打工难。。。。其实。。。。雇人更难。。。。。。。。。。。
老板risk又高，请到瘟神之后又不容易请走。
开公司自己都应该有律师走程序是最基本的事情。。。只是很多人没经验吧。

CNGBA

在短短的一个多月的时间了，连着给两个书面警告，紧接着就是解雇，难免让张先生有一种“欲加之罪何患无辞”的感觉。

从警告的内容和给予警告的程序来看，张先生实际上受到了某种程度的不公平对待。由于他本人对劳动法不很了解，在判决书中引述的他的辩护词没有力度，也说不到点上。

CNGBA

真诚欢迎福山公司的老板、员工加入讨论。也欢迎案件的当事人发言。

CNGBA

案件细节，供参考：

在福山公司给了张先生第一个警告之后，张先生表示不接受。但老板Mr Lun在9月11日告诉张先生，警告决定不会收回。

就在当天，张先生从早晨6.55开始上班。 大概9点半的时候，某办公室的人员问他，晚上8点之前能否从Rotorua 赶回来。（卡车司机不允许连续工作超过13小时）。张先生说他要和老板Mr Lun商量。

老板Mr Lun在9.40的时候派了两个后他的司机去Rotorau 送货，并告诉张先生他可以回家了，因为没有工作分派给他。

公司给张先生的第二封警告信中说，另外一个司机那天晚上六点就回到了公司。

蹊跷的是，张先生发现在公司的“logbook" 上记录着，那辆卡车在当天下午四点半的时候还在Rotorua.

张先生的疑问是，按照老板的说法，那位司机用了不到一个半小时的时间就从Rotorua 开车回到了Auckland.

----好快啊！

CNGBA

当事人提供的细节：

公司在员工的合同中明确表示，公司会提供工作中需要用到的“safety gear", 但据当事人张先生说，在”safety Boots“事件之前，公司从来没有给他提供过“safety boots”。

  

既然“公司没有履行合同，不提供安全用具，为什么反过来指责员工？” 张先生不明白!


公司里的其他司机，也经常不穿safety boots, 老板似乎没有注意到！！  

张先生从2008年就开始为公司工作，可是老板直到2009年10月份才突然意识到、注意到“safety boots”的问题，{:5_273:}

老板对他本人的生产安全问题的关心程度远远大于对其他雇员的，令人费解！

       :shutup: ;lol;

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案件细节，供参考：

在福山公司给了张先生第一个警告之后，张先生表示不接受。但老板Mr Lun在9月11日告诉张先生，警告决定不会收回。

就在当天，张先生从早晨6.55开始上班。 大概9点半的时候，某办公室的人员问 ...
CNGBA 发表于 2010-5-26 23:29

难道是   
舒马赫回光返照????????????????????

CNGBA

这是个很严肃的问题。老板在给张先生的警告信里很明确地指出，司机在六点钟就回到了奥克兰。也许老板不知道或者没有看Logbook。

如果老板知道这个员工用了不到一个半小时的时间，就从Rotorua开着公司的卡车回到了Auckland，那么公司应该给出合理的解释。超速驾驶是比不穿safety boots 更严重的涉及到安全生产的问题。

CNGBA

真诚欢迎福山公司的老板、员工加入讨论。也欢迎案件的当事人发言。

taomibaobao

向楼上的敬礼～～

腿毛菲菲

这个ID.............................

单人房

哎中国这些没文化的小老板

CNGBA

来自当事人的信息,仅供参考：关于Safety boots

a). the company never supplied the safety boots to me;

b). most drivers didn’t wear safety boots at that time and

c). the company started to provide the safety boots to other drivers only after they dismissed  me.

...................  

John.G

看来这老板不是啥好东西

CNGBA

来自张先生的陈述：


I had worked in the company more than 10 months without wearing the safety boots and the company never provided the safety boots to me.


Only after I reminded the boss of the illegal problems (such as overloading of trucks and overtime matters) in August, the company started to discipline and dismiss me.


Individual Employment Agreement’, 16a states that “While the employer must provide a safe place of work you must at all times work in a safe manner and always wear appropriate supplied health and safety equipment”. The agreement states that the employee should wear the supplied health and safety equipment, but the company never supplied the safety boots to me.

CNGBA

几乎每个司机都有被克扣过工时，每周 3-4 小时是常事。。。。。。。。

尤其 送北岸的和送西区的
江泽民 发表于 2010-5-27 16:06

请问，你在福山工作时穿safety boots 吗！如果不穿，会有什么结果。不穿safety boots的现象普遍么？

公司对待这一问题是什么态度？

我希望你和当事人不认识，这样你的信息才比较客观。

Kashima

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

CNGBA

案件细节关注：

“It appears Mr Zhang did not deny having a problem with a particular customer but denied it had to do with his behaviour and was due to the poor quality of the goods being delivered.”

和顾客关系不好，是张先生受到警告的原因之一。张先生不同意公司的指责。

为了证明这一点，张先生特意做了一个问卷调查。72份答卷中，只有一个顾客给了他低于“good”的评价，其余的都是“good” 和“excellent”。 从张先生的角度，他觉得公司给他警告的动机不纯。

CNGBA

公司坚决维护安全生产条例，以违反这一条例为理由解雇张先生，说明公司非常重视员工的利益，应该是值得肯定的。

公司老板说“it(dismissal decision)  was made because Mr Zhang did not follow instructions or policy in terms of site safety and did not listen to the employer.”

公司认为张先生对开除他的理由的怀疑是没有根据的。

CNGBA

几乎每个司机都有被克扣过工时，每周 3-4 小时是常事。。。。。。。。

尤其 送北岸的和送西区的
江泽民 发表于 2010-5-27 16:06

请问，这种情况下司机是否和公司交涉过？

没有向公司管理层投诉吗？

有工会组织干涉吗？

CNGBA

经常卖过期的 ，发臭的 鸡阿。。。。。。。。。。。。。。
江泽民 发表于 2010-5-28 18:01

我们只在这里谈劳资关系问题，这样会有客观性。至于福山公司的商品质量，不属于我们的讨论话题。谢谢！

CNGBA

以下这段话来自当事人张先生：


Ms. King （ERA member） did not consider the evidences and statements from my side carefully, and in the determination, she did not wrote down the facts which were in favor of me, she even wrote something neither party provided. If she wrote the important facts into the determination, even the ordinary people, not the professional member of Authority could judge who was wrong.




备注：审理张先生案子的这位ERA法官，据说是倾向于right wing的

CNGBA

如果你是法官，你觉得这个案子应该怎么判？

Kashima

如果你是法官，你觉得这个案子应该怎么判？
CNGBA 发表于 2010-5-29 14:28

应该判打工的赢，明显的”穿小鞋儿“，找茬儿把人挤兑走。

照老板的理由，公司的司机都要丢饭碗了，不是说好多人不穿吗，也不是他一个。

估计现在都穿了！

CNGBA

“中国式”“日本式”“韩国式”等等都不灵！日本公司19万买教训！

前奥克兰语言学校GEOS的负责人、regional manager把他的日本老板告倒了。

Mr Page 声称，母公司以“日本式”的管理方式对待他的，并于2009年将其 解雇，其解雇方式也是“日本式”的。

ERA审理后，支持他的“不公平解雇”的诉讼要求。

Page was awarded $55,000 for loss of income, $21,000 for hurt and humiliation, and $31,849.99 for long service leave. The total amount, including superannuation, under-payment of salary, holiday pay and bonuses came to more than $190,000

新西兰是个多元文化社会，政府鼓励各种族保留传承本民族的文化传统。但是从法律的角度，日本式、中国式、印度式、韩国式等等，都要被新西兰式取代。

不管你是什么种族和文化背景，当涉及雇佣关系时，提醒自己，你是新西兰老板或雇员，一些在你的母国通行或被接受的做法，在新西兰可能是被法律禁止的。

在中国社区，有个别雇主采取“家长式”管理方法。这种情况下，一旦员工“找说法”，老板就会有麻烦了。

CNGBA

Page launched an unfair dismissal claim against GEOS, which comes under the umbrella of the GEOS Corporation founded by Japanese businessman Tsuneo Kusunoki.

But the company responded by claiming that Page "accepted understanding of the 'Japanese way' of doing business". They went on to say he was used to Kusunoki "ranting", "berating" and "humiliating" people "so this was nothing new".

But the Employment Relations Authority said the company's failings were "fundamental and profound".

Ek3

ddddddddddddddddddddddddddd

爱美食的猫

如果你是法官，你觉得这个案子应该怎么判？
CNGBA 发表于 2010-5-29 14:28

谢谢楼主提供的信息。正在学习这方面的法律知识。感觉这个法官真是够右翼的，太欺负打工的了。请问，这种情况下，雇员该怎么办呢？

CNGBA

谢谢楼主提供的信息。正在学习这方面的法律知识。感觉这个法官真是够右翼的，太欺负打工的了。请问，这种情况下，雇员该怎么办呢？
爱美食的猫 发表于 2010-5-31 15:31

如果对ERA（Employment Relations Authority) 的仲裁判决不满意，可以提出上诉，申请Employment Court 的最终判决。

在新西兰，劳资纠纷的解决通常要经过几个阶段：

调解仲裁阶段 ------- Mediation （Private arrangement or through the Department of Labour)  绝大多是案子通过此方法解决。

申请ERA仲裁 ------- Determination of the Authority  通过调解失败的案子，有ERA给予裁定。 ERA审理会有诉讼费用。

上诉至劳动法庭 ----- Employment Court的给出终审判决。

爱美食的猫

想知道如果ERA的法官明显不公正，最后有可能受到什么处罚吗？

如果对ERA（Employment Relations Authority) 的仲裁判决不满意，可以提出上诉，申请Employment Court 的最终判决。

在新西兰，劳资纠纷的解决通常要经过几个阶段：

调解仲裁阶段 ------- Mediation （Pri ...
CNGBA 发表于 2010-5-31 16:26