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楼主: 大胸之罩
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不说疫情本身,只聊聊数据。   [复制链接]

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发表于 2020-4-9 09:52:11 |只看该作者 微信分享
efix 发表于 2020-4-8 15:22
我曾经就是那个特别相信政府的中国人民,政府说美国和台湾人民生活在水深火热中,我们信,政府说我们的计 ...

刚刚学习了你说的塔西佗陷阱和习大大的讲话. 这难道不是证明中国政府正在自省吗? 我不觉得中国政府完美. 而且世界在改变 中国改变的更快.

一个有趣的事. 我中学的政治书 说资本主义 进步到社会主义 社会主义进步到共产主义. 而这两天看了下中国现在的政治书 已近不这么写了. 而是强盗资本主义和社会主义的融合成为中国特色体制.

就和你说的 后来就像是成年的孩子看到了外面的世界一样,对父母的很多教育产生了怀疑。但是等我们老了 回头看去父母满是对我们的关怀.

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匿名  发表于 2020-4-9 11:04:16 微信分享
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匿名  发表于 2020-4-9 11:06:51 微信分享
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匿名  发表于 2020-4-9 11:11:53 微信分享
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发表于 2020-4-9 11:14:57 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ctai010 于 2020-4-9 10:32 编辑
clairewei 发表于 2020-4-8 17:55
指控和质疑是两个意思,他的原话是“可能是美军”,不是说绝对是美国,提出质疑有问题吗? ...


很多人抱著你這種強詞奪理的說法。

趙只是問個問題,只是可能。

我就來回應一下。

這些是趙原文。

美国疾控中心主任被抓了个现行。零号病人是什么时候在美国出现的?有多少人被感染?医院的名字是什么?可能是美军把疫情带到了武汉。美国要透明!要公开数据!美国欠我们一个解释!


整句話看完,趙的口氣明顯是興師問罪。以一個國家發言人的身分,問罪美國。你被我抓了個現行。你欠我一個解釋。

大家不要裝糊塗,假裝看不懂這句話的火藥味。而且這是中國外交部發言人,帶表中國大陸官方立場。

我印象中沒見過其他國家外交官說過火藥味這麼濃的話。

你可以活在自己羅職的謊言裡面,說服你自己,這是一個很合理,客觀,沒有火藥味的正常國與國之間的外交對話。

但對全世界的普通人看來,是非對錯都100清楚。
China try to contorl the corona virus narrative and spin the fault to USA.
這是國際媒體與論對這件事的普遍看法。


別裝啦,趙發言人都已經赤裸裸的指控美國,玩什麼文字遊戲 '可能', '質疑', '問問題', 你們自己也看的出來。這段話的火藥味是明明白白的攤開來說的。

敢做不敢當嗎?話說出口就認了。還在那邊擦豔抹粉,
唉呀,這不是指控美國啦
這只是問個問題啦
他只是說可能啦
沒有惡意啦

真孬
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匿名  发表于 2020-4-9 11:18:32 微信分享
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发表于 2020-4-9 12:59:47 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2020-4-9 10:14
很多人抱著你這種強詞奪理的說法。

趙只是問個問題,只是可能。
clairewei 发表于 2020-4-8 17:55
指控和质疑是两个意思,他的原话是“可能是美军”,不是说绝对是美国,提出质疑有问题吗?


我再舉個例吧

A先生是公司裡的CEO
C先生是公司裡第二把交椅
大家都知道C先生想做A先生的位置

某天C先生家失火 把左鄰右舍的房也全燒了 連A先生的房也燒了

過幾天後C先生在公司正式場合 當全公司面前質疑A先生


"A先生! 你被我抓了個現行!我家失火可能就是你ˋ放火的! 說! 你欠我一告解釋!"
(A先生沒拿出任何可靠的證據)

apparently 在中國人的觀點裡C先生的行為是OK的

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发表于 2020-4-9 14:35:51 |只看该作者 微信分享
这不很明显的嘛,前期新闻说流感就死了10来w人,医疗系统接近崩溃,而且老美那时压根也没把这病毒当回事儿啊,检测都不检测

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发表于 2020-4-11 11:48:33 |只看该作者 微信分享
Alantod17 发表于 2020-4-9 08:52
刚刚学习了你说的塔西佗陷阱和习大大的讲话. 这难道不是证明中国政府正在自省吗? 我不觉得中国政府完美.  ...

不知道你的年纪,感觉应该比较年轻。保持你的初心吧,岁月会给予我们更多的,不同的感受。

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发表于 2020-4-11 14:58:45 |只看该作者 微信分享
楼主印度人怎么不见了?难道真的被美国人……?

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发表于 2020-4-11 15:55:32 |只看该作者 微信分享
匿名者 发表于 2020-4-9 10:06
抱怨繁体字难的人当然有,如果没有为啥还说废除繁体字是为了扫盲?岂不矛盾 如果每个人都认为繁体字与简体 ...

我之所以以为你是台湾人 - ‘你以为我自豪装台湾人?’ , 因为我看到的网上,只有台湾人会有这种奇怪的自豪感,只有网上看到的这些台湾人拿繁体字对大陆人上纲上线。

我认识的和我周围的大陆人没有任何一个说讨厌繁体字的,都想当然的认为繁体字是中国文字,对繁体字也没有任和消极的或者不好的态度。我们那一代-70,80年代的人小时候很多练习毛笔字学写繁体字,我们下一代的孩子练习毛笔字,也会练很多繁体字。现在大学里中文系的古文学课程的考试和文章,学校也是要求用繁体字写。--我们大陆人会继承中华的传统文化并且发扬光大,对繁体字不会有任何讨厌或者不接受的态度。所以即便你是大陆来的,不明白你为什么拿这个上纲上线。

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发表于 2020-4-11 19:55:05 来自手机 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2020-4-9 10:14
很多人抱著你這種強詞奪理的說法。

趙只是問個問題,只是可能。

你真典型的跪舔美国,双标的心态。按照你的逻辑,中国还是太文明,玩点文字游戏。美国直接就栽赃陷害了,根本啥证据就不要。打伊拉克战争,说人家有大规模杀伤性武器,啥证据了,把伊拉克打烂了都没发现。怀疑叙利亚有化学武器,直接搞白头盔自编自导自演,直接军事介入。为了打压华为5G.直接说人家有安全问题,盗取数据,结果啥毛证据没,制裁华为无需证据。全世界都找华为后门,结果英国,法国,德国,连美国自己都没找到。你这双标无敌了,要按照美国标准,中国直接现在就应该制裁美国,禁止提供美国任何医疗原材料,任何医疗防护用品。中国真是太仁慈了。
[img]http://www.hotik.com/sign.png[/img]

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发表于 2020-4-11 21:49:10 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-4-11 21:09 编辑
ctai010 发表于 2020-4-9 10:14
很多人抱著你這種強詞奪理的說法。

趙只是問個問題,只是可能。

公平点吧,你是选择性失明还是双标。

如果你回顾过去的新闻,查一下时间点,最先提到中国病毒的是美国的国务卿蓬佩奥!是他一直喊中国病毒的。中国的发言人才反击的。而且中国发言人反击的,只是要求美国公开数据,并没有称之为‘美国病毒’

然后如何呢,堂堂美国总统直接下场开撕,不停的提中国病毒,甚至把发言稿的正式病毒名称手划改为China virus。以至于引起美国对亚洲人的歧视和暴力。美国总统的做为,不要太难看了。

联合国早在2015年就已经宣布不用地名命名病毒了,堂堂美国国家领导人公然违背公约。

我印象中也沒見過其他國家外交官和外国首领說過火藥味這麼濃的話说这么带歧视色彩的话。

中国发言人是质疑,美国领导人是赤裸裸的公开歧视&推卸自己怠政的责任

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发表于 2020-4-11 22:19:24 来自手机 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2020-4-11 20:49
公平点吧,你是选择性失明还是双标。

如果你回顾过去的新闻,查一下时间点,最先提到中国病毒的是美国的 ...

查一下时间点,最先提到中国病毒的是美国的国务卿蓬佩奥!是他一直喊中国病毒的. - - >

我查了一下,我沒找到卿蓬佩奥先喊China Virus.

只有他提Wuhan virus 的先例。

如果你有連結的話可以分享一下嗎?


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发表于 2020-4-11 22:23:16 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2020-4-11 21:19
查一下时间点,最先提到中国病毒的是美国的国务卿蓬佩奥!是他一直喊中国病毒的. - - >

我查了一下,我 ...

那就是我记错了,但是他先提Wuhan virus就对了吗?跟说中国病毒不是一回事吗?武汉不是中国的一部分吗?

他武汉病毒,总统中国病毒,两人一唱一和的,中国发言人反对抗议并且要求数据公开就不行吗?

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发表于 2020-4-11 22:34:08 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ctai010 于 2020-4-11 21:53 编辑
驴是念来过倒 发表于 2020-4-11 18:55
你真典型的跪舔美国,双标的心态。按照你的逻辑,中国还是太文明,玩点文字游戏。美国直接就栽赃陷害了, ...


我覺得,當你要罵我雙標,跪舔美國之前是不是要先確定一下我在5G, 伊拉克這事情上的看法?

我們完全沒有討論過這兩件事,你如何知道我對這兩件事的看法?

1。我認為伊拉克的事上確實是美國錯了。美國共合黨也因此在下任選舉慘敗。
2。5G事件上美國赤裸裸的以安全為理由封殺華為。這件事我也是覺得美國違反了自己一向以來標榜的自由兢兢。但這並不是最大的問題,我覺得美國你要封殺華為就光明正大的封,就好像中國不讓Google, Facebook 進來就光明正大的封。美國編那些安全藉口就是孬。

好啦。其實我再過不久就會刪號以後不再參與討論了。

我覺得普遍上中國人看事物太一刀切了。我談趙發言人的行為不代表我跪舔美國,我也從來沒有崇拜或覺得美國什麼都對。

任何人做事都是有對有錯,更何況是一個國家?

很多人在這論壇很恨我,覺得我整天在作賤中國。我也不想解釋了。其實我學了很多,其中最重要的是絕對不要對中國人提認何有關中國或中國人不好的地方。

Just don't.

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ctai010 发表于 2020-4-9 11:59
我再舉個例吧

A先生是公司裡的CEO

失火的真正原因呢? C肯定要查一下。对吧。

另外今天 有报道说牛津大学分析病毒发现,欧美主要是A,C型, 中国是B型,是A的变种。你可以看一下

另外,如果中国控制住了疫情,但在海外还在持续爆发,说明,
1 海外国家疫情控制不力,2还有另外的感染源。

一个敢于封城,为了救人不惜经济代价的政府,跟一个在控制疫情上完全完全失败的政府,
哪一个,更有可能在隐瞒疫情真像。

你品,你细品

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本帖最后由 ctai010 于 2020-4-11 21:42 编辑
新马甸甸 发表于 2020-4-11 21:23
那就是我记错了,但是他先提Wuhan virus就对了吗?跟说中国病毒不是一回事吗?武汉不是中国的一部分吗?

...


以爆發地稱呼疾病是國際慣例

中東呼吸症候群冠狀病毒 (Middle East respiratory syndrome-related coronavirus)

Eloba virus (伊波拉)也是非洲一條河的名字。

一開始的時候中國不也稱呼為武漢肺炎嗎?

雖然WHO後來名命為COVID 19,但並不是所有人都都把Who的話當聖旨。

對於武漢病毒這名字帶不帶岐視,這人講的比我好多了
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10157719919023429&id=160059088428&d=null&vh=e

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发表于 2020-4-11 22:48:00 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ctai010 于 2020-4-11 21:54 编辑

講個最簡單的


Retro virus, 有誰聽過?
你們聽過嗎?

Ebola virus, 有誰聽過?
你們應該都聽過吧。

Eloba是非州地名。
Retro virus 是生物學上學名。

我們討論Ebola virus的時候有帶有岐視非洲的意思嗎?

非洲有跳出來說你們要全部改口稱呼Retro virus 嗎?

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本帖最后由 新马甸甸 于 2020-4-11 22:01 编辑
ctai010 发表于 2020-4-11 21:41
以爆發地稱呼疾病是國際慣例

中東呼吸症候群冠狀病毒 (Middle East respiratory syndrome-related coron ...

2015年开始联合国就制定公约要求各国不再以地名命名病毒了。为什么,就是为了避免歧视,美国政府这点政治觉悟都没有吗?

H1N1有被称为美国病毒吗?猪流感被美国猪农反对,怕猪肉产品滞销,最后抓了墨西哥做替罪羊也是转移歧视的手段。

一开始中国也称武汉肺炎没错,其实病毒哪里起源并不重要,中国也主要是为了消灭病毒为目的。

后来为什么反对再如此称呼,不就是因为美国开始把病毒起源政治化,并且为了转移自己政府不作为转移大众的不满找替罪羊。

病毒政治化的结果,你难道想不到吗?也许你不在乎中国大陆会受到的各方面的打击,难道你想不到这对我们海外华人会被处于危险之地,到时你,你的家人,所有华人,还有亚洲人,都有被歧视和暴力的危险。

在你跟我们争论病毒名称的时候,有多少张着华人面孔甚至亚洲人面孔的人受到暴力和语言歧视,难道你不看新闻吗?香港人,日本人,新加坡人,甚至印度人柬埔寨人都被暴力攻击了,只因为是亚洲人,暴力实施者不会问你是来自哪里,是反中的还是大陆的。劝你不要事不关己高高挂起更不要赞成美国对这种病毒的称呼,因为只要我们生活在海外,我们都很有可能受到这种不公的对待。

其它政治体制之类的不同观点争论一下也就算了,这个你还支持美国的病毒名称叫法真是让人想不通你。

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ctai010 发表于 2020-4-11 21:48
講個最簡單的

不同的原因是美国当时没有政治化埃博拉病毒。

你单这样横向比较名称是没有意义的,放在当时世界背景下,当时的美国总统奥巴马并没有把责任怪罪于任何方(也许是西非太弱小了没有被指责的意义)反而主动承担起世界头号强国的作用。

相反,现任美国总统不作为,控制不住局面了就开始开罪病毒爆发的国家,挑起种族歧视,中国当然要反对,更何况也有证据证明中国武汉不是病毒起源地,如果是这样为什么要背锅。

https://www.6parknews.com/newspa ... view&nid=410552
数据不会说谎:奥巴马抗埃博拉PK川普对战新冠(组图)
。。。。

比较一下2014年奥巴马率领全球抗击Ebola(埃博拉)和2020年特朗普带领美国抗击COVID-19(新冠)的做法。

。。。。。。。
2013年12月底,几内亚一个18个月的小男孩被蝙蝠袭击,两天后发热死亡。已消失15年的埃博拉病毒又开始在西非出现。Ebola能导致灵长类生物产生出血热,死亡率在50%-90%,属烈性传染病毒,主要是接触性传染。2014年-2016年,西非Ebola造成1.1W人死亡。
。。。。。。。
当时的美国总统是奥巴马,看看他怎么应对的。

奥巴马说:“我们必须继续领导全球的应对行动,因为阻止这种疾病的最好方法,保证美国人安全的最好方法,是从源头上阻止它——在西非。”

美国政府动用部队等力量向西非派出3000名军人和医疗人员,在利比里亚建立指挥中心,帮助指导和培训人员如何建立医疗中心、野战医院,和塞拉利昂合作建空中桥梁,使卫生工作者和医疗物品能够快速到达所需地区。

美国的成绩单:建了15个医疗中心,提供了400多吨医疗物资和救济物资,经营超过190个埋葬队,进行接触者追踪并确认传播链,培训卫生保健工作者并展开社区服务。

更重要的是,奥巴马一直在向联合国呼吁全世界一起努力:“国际组织必须加快行动,减少繁文缛节,尽其所能调动合作伙伴。更多的国家需要贡献关键的资产和能力——无论是空中运输、医疗疏散、医疗工作者、设备还是治疗”呼吁更多的基金会,更多的企业,更多的公民参与。

奥巴马对CDC、国土安全局等政府部门明确指示了四个工作目标:一控制爆发,二应对地方经济和社区的连锁反应,防止大规模人道主义灾难,三协调更广泛国际反应,四帮助这些国家建立紧急公共卫生系统。

美国在第一时间对外进行国际援助的同时,对内也紧锣密鼓部署起来。第一是各大机场加强入境筛查,共有7700人接受了筛查,这些名单都传给了当地的CDC,并接受了21天强制监测。

第二是扩大治疗监测Ebola的医疗资源,由开始的3家医院变成51家治疗中心,做好医疗准备。

第三是增加病毒监测实验室的数量。第四是对超过15万医疗人员进行培训。第五制定预防和治疗的长期策略,为未来几年做长期准备。第六是帮助地方公共卫生系统做抵抗Ebola的战备工作。

奥巴马在联合国演讲中说:“这不是一个谜。我们知道科学。我们知道如何防止它蔓延。我们知道如何照顾那些感染病毒的人。我们知道,如果我们采取适当的措施,我们可以挽救生命。但我们必须迅速行动。这件事我们不能耽搁。”

最终在全球通力合作下,埃博拉病毒被暂时打败。

二、特朗普:随着天气变暖,病毒会减弱,然后消失

六年以后,又一场病毒袭击全球,叫COVID-19,它致死率比Ebola低很多,徘徊在5%上下,但传染性极强。

这时美国总统是特朗普,一位房地产商出身的精明生意人。

1月份,美国出现第一例病例,特朗普说:“就是一场流感。”“我们完全控制住疫情。”

2月份,特朗普表示,民主党正在利用新冠爆发作为一个骗局来伤害他和他的政府。
这位推特治国的专家,言论全留在推特上,时间轴一目了然。

2月7号:“随着天气变暖,病毒会减弱,然后消失。”

2月14号:“我们国家中只有少数一部分人患此病。”

2月26日:“由于我们所做的一切,美国人民面临风险依然很低。我们已经做得很好了。”

3月9日:“去年有37000名美国人死于流感,平均每年2.7万到7万。没什么是关闭的,生活和经济仍然继续。目前546例新冠病毒病例,其中22人死亡,想一想!”(还用了惊叹号。)

3月11号:“我认为我们会很好地度过难关。”

3月15号:“这是一个传染性极强的病毒。这是不可思议的。但这是我们完全可以控制的事情。”

3月16日:“如果你说那是病毒,不,那是世界上任何地方都无法控制的。”

3月17日:“我一直知道这是一个,这是一个真实的,这是一个大流行……”

特朗普说这番话时,美国已经有十几个州宣布进入紧急状态,纽约的熊熊烈火已呈燎原之势。

对外,特朗普如此操作:疫情爆发后,特朗普从中国撤侨和断航,要购买德国的生产测试剂的企业占为己有,对欧洲实行旅行限制,关闭和加拿大、墨西哥的边境。

白宫说援助中国1亿美元,中国政府说没看到没收到。等美国本土大爆发后,特朗普还一度甩锅中国

对内,这位凭借“美国优先”口号上位的总统总得认真对待了吧?他拨款发救济金,这不错,但这不是治本之策。治本之策第一是测试剂第二是隔离第三是疫苗。这三点特朗普政府都不及格。美国目前的灾难很大程度是栽在测试剂手上。

2月份发现测试剂质量有问题,重新生产。但测试剂被政府官僚组织FDA垄断,美国优秀的医学资源没能释放出积极性,迟迟不能问世,足足耽误一个月。

对付传染病,在没有特效药和疫苗的情况下,隔离就是最有效的措施。在此问题上,特朗普一再淡化保持社会距离的重要性,一直强调尽快正常社会活动和经济活动,感染人数破10W了还鼓吹复活节复工。

他甚至枉顾专家观点,暗示疫苗几个月就能出来,还兜售未经证实的药物。总统都这样说了,美国民众的医学知识毕竟不全是MD(医学博士)水平啊,很多人自然毫不恐慌(重视)。

《大西洋月刊》撰文说:“他的误导性言论加重了危机。”医疗物资极度短缺,大量医护人员被感染,这时,特朗普启动了“国防生产法案”,要求通用和福特转而生产呼吸机这些医疗急需品。以美国珍珠港事件后几个月造十几条战舰平均一个月下水一条航母的动员能力,这应该是好消息。

可是看到媒体报道,政府却迟迟不正式提交订单,也不告诉通用支付多少价格。都这时候了,特朗普什么神操作?

据《TIME》披露,3月13日特朗普宣布谷歌建立一个帮助人们找到当地新冠病毒监测站的网站,到目前为止,它还是只有一系列链接的简单聚合网站。当时承诺的一周后就投入使用的CVS等停车场的大型监测也未能如期立刻生效。

3月25号,特朗普在推特上发了一张要求民众洗手防毒图

如果一个月前、两个月前预测全球疫情最严重的是美国,估计任谁也不信。但这样匪夷所思的事就是发生了。

2014年奥巴马说的那些话实施的那些举措今天拿过来针对COVID-19,仍然十分贴切。本应是前人栽树后人乘凉,现在倒变成一将无能累死千军。

三、同一个美国,不同的领导力

领导力第一要素是做正确的事。同是发生疫情,奥巴马是立刻发动全球治理,特朗普是坚持捍卫单边主义,前者是打开了全球一盘棋局面,后者是带头画地为牢以邻为壑抢资源打口水仗。

领导力第二要素是制定战略,也就是进行前瞻性的布局。奥巴马出钱出人出力积极支持西非抗击病毒就是保护美国,而特朗普是火烧到门口了还在指望最好天下场大雨,整个部署无方向感,无章法,无厘头。

领导力第三要素是凝聚人心。奥巴马和感染Ebola病毒后治愈的护士拥抱,他致力医疗改革向让更多的美国人享受更好的医疗资源,更是将凶恶之极的病毒扼杀在萌芽状态,保护了千千万万个生命。

特朗普的支持率目前虽也见小幅上升,可是,他用的是狭隘的民族主义的方法,激发民族仇恨来拉选票。随着美国疫情滑入更深重的泥潭,还会有更多人支持他吗?《纽约时报》说特朗普抗疫是教科书级的失败。

同一个美国,资源还是那些资源,顶级大学和实验室都在,顶级医院都在,911事件后建立起来的应对突发公共卫生事件的运行框架都在,就是换了个总统,就出现这么大的差异。可见领导力之与组织之重要。

有一句关于领导力的名言:“一头狮子带领的一群羊,可以打败一头羊带领的一群狮子。”美国还是那个美国,就是遇到了1只羊(指领导力指数)来领导100头狮子。

好在美国自身的制度设计有其独特的纠错机制,对总统权力有一定的制衡,还有美国民间的确蕴藏着巨大潜能,衷心希望83.5分全球卫生安全指数第一不是浪得虚名。

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发表于 2020-4-12 01:52:32 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ctai010 于 2020-4-12 00:53 编辑
新马甸甸 发表于 2020-4-11 21:56
2015年开始联合国就制定公约要求各国不再以地名命名病毒了。为什么,就是为了避免歧视,美国政府这点政治 ...


1.WHO 只能建議,無權'制定'. 如果全世界都聽WHO, 現在全世界的人都死光啦。因為當初WHO和中國是全世界唯一大聲疾呼,叫大家不要限制國際航空。這就是問題的核心,WHO將政治放在防疫之上。此事一過WHO一定會被拔一層皮,等著看吧。

2。你講的也沒錯,如果全世界因為此病毒岐視中國人,所有華人都可以能被波及。但是這不代表全世界華人願意無條件的跟中國官方站在一起。由其是你們趙發言人,在沒證據的前提下如此火爆的質問美國。不好意思,你們跟美國挑起來的沖突,你們自己打。
對於全世界非中國的華人,This is not our fight. 如果我們最後被波及,so be it. 我們無法,也不必,為你們趙發言人的行為負責。
你不彷問問非中國人的華人,看有多少原意為你們趙發言人這種言行站在一起。

3。美國與中國的茅盾大家都看的出。川普這人基本上沒什麼人喜歡。美國就算有玩一些把戲,全世界其他人看不出來嗎?全世界的人都沒有獨立思考能力嗎?

有件事我已說過,我再說三次。
一開始沒人怪中國的
一開始沒人怪中國的
一開始沒人怪中國的

一切的事都是趙發言人打出那火爆味十足的質疑才開始的。

你說之前美國先開始將這事政治化,但你要搞清楚一點,美國就算真的有,也只能是隱賄的,點到為止。而其他各國的反應也是裝作沒看到。因為川普這人大家都討厭。
本來中國滿手好牌的,結果趙發言人這麼一搞。就把整個事情爆開了。爆也爆了唄。你們中國跟美國好好鬥吧,但不要以為就因為黃皮膚,全世界華人都有義務跟跟你們站一起。不要忘了二戰時日本也是黃皮膚。

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发表于 2020-4-12 01:59:48 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-4-12 01:05 编辑
ctai010 发表于 2020-4-12 00:52
1.WHO 只能建議,無權'制定'. 如果全世界都聽WHO, 現在全世界的人都死光啦。因為當初WHO和中國是全世界唯 ...

https://www.6parknews.com/newspa ... act=view&nid=410574

英国《自然》杂志道歉了。

作为一本世界顶级学术刊物,此前,该杂志曾将新冠病毒直接与武汉、中国相关联.

而在最新的社论中,《自然》杂志表示,“当初的做法确实有误,我们愿为此承担责任并道歉”。

▲《自然》杂志网站截图

新冠病毒疫情全球蔓延之际,种族主义和歧视的杂音甚嚣尘上。

与此同时,为科学与真相奔走,反对污名化、政治化的声音,也正在国际舆论场上形成一股强大力量。

连续三天致歉:“病毒不会歧视——我们所有人都有风险”

英国《自然》杂志的道歉首先于4月7日,以英文社评的方式发布在官方网站上

4月8日,同样的内容发布于《自然》杂志海外社交账号上。




▲ 《自然》杂志推特截图

4月9日,《自然》杂志官方微信公众号又发布了中文翻译版本。

连续三天,国内外三次发声,这一世界著名科学期刊以此表达了自己的态度。

这篇题为《停止新冠病毒的污名化》的文章开宗明义地指出,世界卫生组织2月将新冠病毒引起的疾病命名为“COVID-19”时,曾委婉地提醒在新闻报道中错误地将新冠病毒与武汉和中国关联在一起的人和组织。

而其中就“包括《自然》杂志”。

“我们当初的做法确实有误,我们愿为此承担责任并道歉。”文内这样写道。

道歉后,社论不忘科普,世卫组织早在2015年就发布指引,要求停止这种做法,以减少污名化和恶劣影响,比如对所涉区域或当地民众的恐惧或愤怒之情。

为什么要道歉?文章援引传染病和流行病学家的话表示,历史表明,大流行会导致一些群体被污名化,这就是为什么我们所有人都要谨言慎行。

“如果存有疑问,可以征求他人意见,但无论如何,一定要落到实实在在的证据上。”文章说。

亮明态度后,这篇道歉社论并没有止步于此,而是进一步引申出“种族主义攻击”、“一损俱损”两个子话题,描绘了新冠病毒污名化给特定群体和世界带来的严重影响:

世界各地的亚裔成为种族主义攻击的对象;大批中国留学生苦恼于遭受种族主义歧视和未来学业的不确定性;高校损失来自中国和亚洲其他国家的学子……



显然,这篇洋洋洒洒近2000字的文章,并非仅仅为向中国道歉,同时还试图表达出这样一种深远忧虑: 全球化文明之下,没有人是一座孤岛,没有哪个国家能独善其身,如果任由歧视和偏见滋生,那么人类面对的敌人就不再仅仅是新冠病毒。

而更好的总结也许是《自然》杂志在其海外账号上提炼的那句话: 病毒不会歧视——我们所有人都有风险。

多国网友高呼:停止污名化!

这份以科学的名义,向世界发出的分量十足的疾呼,也立刻引发各方热议和共鸣。

美国《国民评论》网站在4月9日的报道中注意到,《自然》杂志还在文章中指责少数政客“抱守旧辞不放”,并点名美国总统特朗普、巴西众议员爱德华等此前攻击中国的政客们。

“执意将一种病毒及其所致疾病与某个地方关联在一起,是一种不负责任的行为,需要立即停止。”报道援引《自然》杂志文章称。

俄罗斯卫星通信社则在报道中援引文章另一段话表示,如果新冠病毒引起的污名化导致亚洲年轻人离开国际校园,缩短教育时间,放弃自己和他人的机会,让科研环境每况愈下——在这个世界依赖科研寻求出路之际,将不啻为一个悲剧。



▲俄罗斯卫星通信社报道截图

引发媒体多角度解读的同时,《自然》杂志的文章也在中外网友间引发讨论。

不少中国网友首先对《自然》杂志能够改正错误、反对污名化的举动表示赞赏。



一些外国网友则开始反省西方此前的舆论攻击。




更有外国网友直接引用《自然》杂志的标题呼吁:停止污名化!



“污蔑和指责别人是赶不走病毒的”

事实上,随着疫情在全球范围内的蔓延,反对污名化、反对歧视的声浪日益响亮。

美国反诽谤联盟、美国全国亚裔美国人委员会以及其他258个团体此前致信众议院两党领袖,敦促国会采取切实措施,以遏制种族主义、仇外情绪和错误信息。

美国华盛顿州卫生部门专门设计“减少污名化”专题链接,强调关于疫情的错误信息会造成恐惧和敌意。

而反对污名化成为趋势的同时,越来越多的人也正在看到: 污名化带来的影响,并不局限于中国。反对污名化的呼声,并不仅仅来自于欧美国家。在歧视面前,人与人、群体与群体之间,必须最大限度成为共同体,携手直面偏见并发起反击。

尼泊尔《喜马拉雅时报》周刊网站在4月9日报道中指出,甚至在尼泊尔,一名刚刚从韩国回国的男性由于出现症状自我隔离。但他和他的家人却遭到邻居的歧视,隐私信息也被发布于社交媒体上。



▲《喜马拉雅时报》周刊网站报道截图

报道呼吁有识之士、名人、媒体等积极行动,尽量减少污名化。

在新冠病毒威胁下,每个人都可能身处于危险中。而在饱含偏见、歧视、种族主义的“思想病毒”的威胁下,任何人都可能成为下一个受害者。

在4月9日的外交部例行记者会上,针对美国政客又一次利用疫情抹黑中国,发言人赵立坚也驳斥称,对中国污名化的行径不得人心。

赵立坚指出,任何国家都应该始终把人的生命权和健康权放在首位,并为本国人民提供足够和有效的保障。

“污蔑和指责别人是赶不走病毒的。”他说。

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本帖最后由 新马甸甸 于 2020-4-12 01:09 编辑
ctai010 发表于 2020-4-12 00:52
1.WHO 只能建議,無權'制定'. 如果全世界都聽WHO, 現在全世界的人都死光啦。因為當初WHO和中國是全世界唯 ...

有件事我已說過,我再說三次。
一開始沒人怪中國的
一開始沒人怪中國的
一開始沒人怪中國的


---没有吗?那么川大总统说的欠中国多少亿的国债不还了怎么来的?国会议员要求中国索赔怎么来的?美国各地的仇视华裔,对华裔的攻击和歧视威胁怎么来的?


美国反诽谤联盟、美国全国亚裔美国人委员会以及其他258个团体此前致信众议院两党领袖,敦促国会采取切实措施,以遏制种族主义、仇外情绪和错误信息。

美国华盛顿州卫生部门专门设计“减少污名化”专题链接,强调关于疫情的错误信息会造成恐惧和敌意。

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新马甸甸 发表于 2020-4-11 22:19
不同的原因是美国当时没有政治化埃博拉病毒。

你单这样横向比较名称是没有意义的,放在当时世界背景下, ...

不同的原因是美国当时没有政治化埃博拉病毒。-----> 你一直說美國將這事政治化。
拿個具體的連結出來吧。

趙的tweeter 是3月13日。

你拿個3月13日前,美國官方發表的將此病毒政治化的連結出來吧。

如果只是用到武漢病毒這字,但內容沒有政治化,那對於全世界普通人來說,只用了武漢病毒這字不算政治化。
因為一開始全世界的人都稱此武漢病毒。
後來WHO正式名命為COVID 19,但不代表全世界每國都有義務馬上改。WHO能建議,但不是法律。

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发表于 2020-4-12 02:10:43 |只看该作者 微信分享
大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:48
你又在自说自话了,什么case closed?

先说中国,我并没有说中国前期数据一点都没有漏报,只不过是后来 ...

我觉得他听不懂你在说什么的

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发表于 2020-4-12 02:16:20 来自手机 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2020-4-12 01:03
有件事我已說過,我再說三次。
一開始沒人怪中國的
一開始沒人怪中國的

---没有吗?那么川大总统说的欠中国多少亿的国债不还了怎么来的?
我不知道這事。有連結嗎?
就算有,川普這人本來就跟中國有茅盾。
我說 "沒人怪中國" 的意志思是指全世界主流媒體與論,你應該懂我的意思。
我當然不是說全世界40億人口沒有一個不怪中國。


国会议员要求中国赔款怎么来的?
現在全世界各國都有這種聲音。但這是貴趙發言人tweeter 事件後才演變成這樣的。

不然你找個連結來看看吧,看那個是3月13日前的。
還有一點,零星的國會議員要求中國賠償不等於國家官方立場。如果那議員是反對黨的呢?就算是同黨,民主國家裡議員與黨意見不同調也是常發生的。
可能從中國的思維容易將議員與政府劃等號,


美国各地的仇视华裔,对华裔的攻击和歧视威胁怎么来的?---> 對华裔的攻击和歧视威胁一直都有,這些人不代表美國官方。也不代表主流社會與論

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发表于 2020-4-12 02:27:42 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2020-4-12 01:16
---没有吗?那么川大总统说的欠中国多少亿的国债不还了怎么来的?
我不知道這事。有連結嗎?
就算有,川 ...

服你气了,跟你争这些搞得我自己的工作现在还没做完,这也是怨我自己。

我说的这些,什么国债不会还这些你都可以在网上找到。

不知道你怎么会认为国务卿起头的那个武汉肺炎不是政治化会引起种族歧视,否则中国发言人也不会回击,你的意思是美国怎样说都行,中国回击就是挑起事端,更何况中国发言人只是让美国把情况说明一下。

我上面引用的那片文章你看看吧,作为美国的顶尖政治家如此水平也是闻所未闻。   ‘’。。。《自然》杂志还在文章中指责少数政客“抱守旧辞不放”,并点名美国总统特朗普、巴西众议员爱德华等此前攻击中国的政客们。。。 ‘’ 这不是我一个人认为的。

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发表于 2020-4-12 02:53:47 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ctai010 于 2020-4-12 01:54 编辑
新马甸甸 发表于 2020-4-12 01:27
服你气了,跟你争这些搞得我自己的工作现在还没做完,这也是怨我自己。

我说的这些,什么国债不会还这些 ...


我说的这些,什么国债不会还这些你都可以在网上找到。  ---->

我不懂,國債還不還也不是川普說了算。

美國不還國債的話就信用破產啦。

以川普小孩子氣的脾氣確實可能說這話,but so?!

這只是句空話,不可能因為總統一句話不還國債。


不知道你怎么会认为国务卿起头的那个武汉肺炎不是政治化会引起种族歧视,否则中国发言人也不会回击,你的意思是美国怎样说都行,中国回击就是挑起事端,更何况中国发言人只是让美国把情况说明一下。--->

笑死人,這就是睜開說瞎話。
什麼叫"只是让美国把情况说明一下? "
貴國趙發言人的口氣。白癡都看的出來是興師問罪。

以下是趙發言人原文
美国疾控中心主任被抓了个现行。零号病人是什么时候在美国出现的?有多少人被感染?医院的名字是什么?可能是美军把疫情带到了武汉。美国要透明!要公开数据!美国欠我们一个解释!

以一個國家發言人的身分,講這種話已經是撕破臉了。一推中國人在那漂白,說這只是提個問題。
我問你,你在公司向同事問個問題,開頭第一句就 "你被我抓了個現行!", 然後你同學不高興,這事鬧到公司總裁,你跟你總裁說,
我只是請他把情况说明一下。。。。

不好意思我講句不客氣的話,這就是為什麼現代中國人給全世界關感不好。
貴國趙發言人有種說這麼重的話,現在理虧又可以臉不紅氣不喘的說,只是让美国把情况说明一下。

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