对鹬鸵圣者的公开道歉，顺便要求你澄清city impact的账目是否有贪污

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-8 23:47
主是公正的，然而人世是险恶的。
不过耶稣答应，将人们缺乏的一切都要还给人类。这也是耶稣本人和教会所 ...

死都死了还有什么好还的…若主公正…眼见世间险恶却任其发生？ 若主全知全能…那还努力什么…还搞什么耶稣…让世人都快快乐乐不好吗？ 还是一定要世人受苦才甘心？就因为那个谁偷吃个苹果……

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2014-5-8 23:49
看来mr 圣者还是不能忘记自己道德制高点的大棒啊。

你这个虚伪的教徒，圣经都没读好还好意思出来说教。 ...

不要仅仅在这里空说，如果你真的认为哪里有错，请引用经文。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-8 23:54
经文里并没有提及挪亚所带的物种数量。
我们当然只能推断，神使用特殊的方式，允许不可能的事发生。

那条船上没耶稣的说… 只有普通动物…

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-8 23:54
经文里并没有提及挪亚所带的物种数量。
我们当然只能推断，神使用特殊的方式，允许不可能的事发生。

特殊方式？这个词可以解析世界上一切的东西。

圣者，看来你还是喜欢用dogma来争论。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-8 23:45
你是否理解为什么耶稣首先没有避免他自己的死亡，在他可以避免的情况下。
人的自由意识是在什么时候可以 ...

不理解…求解释…

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-8 23:54
不要仅仅在这里空说，如果你真的认为哪里有错，请引用经文。

well，你对圣经的蔑视，你作为一个教徒没有完全的读读圣经。你假装你懂得圣经，你这不是害人么？

你这个假装懂得圣经的人，你引用的圣经其他人怎么知道是正确的？

lychee

不跟你们扯了…我是凡人要上班睡觉……求圣者留言解答我那几个愚蠢的问题…顺便说下我那守护天使是不是被恶灵吃了……

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-8 23:54
死都死了还有什么好还的…若主公正…眼见世间险恶却任其发生？ 若主全知全能…那还努力什么…还搞什么耶稣 ...

创造人与众物不同。人的意志与神一样，可以决定世事的发生。然而神造人的目的也在于此，使人可以得到世间万有而快乐。
在这种条件下，保持完美的世界，需要的是每个存在的人个人的完善。虽然似神，然而人的认知却很有限，只能够通过媒介去了解真理、掌握智慧。而耶稣，是最好的媒介，因为他是神直接进入人的世界，向人们宣讲救世的道。这是一个过程，他需要每个听道的人相应，才能够尽快完成这个工作。

这个工作就是福音工作。是每个圣徒都应该参与的工作。

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-8 23:56
不理解…求解释…

用儒道的话讲：

仁君者，淫威不治。
得之民心，知之民情，手足胼胝，甘苦尽纳。

耶稣的行为是先降卑，后置尊。
正是因为上帝也生活了人类的生活，所以将来审判时，一切都会查清楚的。

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2014-5-8 23:57
well，你对圣经的蔑视，你作为一个教徒没有完全的读读圣经。你假装你懂得圣经，你这不是害人么？

你这 ...

我引用的圣经哪里出错了？
圣经是一本公开的书籍，什么叫做我引用的圣经别人怎么知道对错？

aalleexx

怎么好像在搞宗教迫害，只不过这次掉过来是信徒被迫害了。。。。
信不信教，是个人的选择，为什么又要搞传统的三六九等那一套呢？
教徒有犯罪的，不是所有教徒都犯罪；无神论者有犯罪的，也不代表所有无神论者都犯罪。

信也好，不信也好，都要宽容。

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2014-5-8 23:55
特殊方式？这个词可以解析世界上一切的东西。

圣者，看来你还是喜欢用dogma来争论。

这也是为什么我希望你来我这里，进行两个小时的公开辩论。
我每次说一段话，你就要说几句不相干的话。

你还是抛头露面吧，反正在北岸，不麻烦。

liweike888

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-8 23:49
很多历史事件都没有任何现在活着的人目睹过，但是我们仍然会相信这些历史事件，为什么？

而挪亚的事， ...

你说的所有都是屁话。没有任何直接证据都是道听途说。就跟大脚怪和尼斯湖水怪一样。很多有说有物证结果都是胡掰。我告诉你。你这种满嘴放空话然后掰不过了就说什么我们都信为啥你不信的狗屁真是让人听了越来越生气。

一句话。你的神是狗屁。你的神在这个世界球都不是。但是是你的神。因为你的卑劣和无耻已经造就了一个无与伦比的新神了。属于你自己的。别说自己信基督。基督都替你害臊。你不能证明基督不替你害臊。所以他就是替你害臊还鄙视你。  

真tm 有意思

萨米

lzhizhao 发表于 2014-5-8 23:34
你相信神创造了宇宙这个故事么？你相信诺亚荒舟的故事么？你还真当自己会critical thinking啊

我相信，我也去过几年教会，我相信真他们真的做得出来

萨米

再说一个故事，这故事是我的一个同学告诉我的，关于他们教会的故事

某对情侣在Royal Oak某教会举行婚礼，结果信任正要步进教堂的时候，新娘死活不肯再往教堂里面走。。。后来问为什么，新娘说，因为她不是处女，她看到牧师旁有两个拿着斧头的天使，如果她走进去，天使就会对她进行惩罚。后来他们又没有结婚，忘记结果了。。。。

这是一个那个教会里一虔诚的教徒和我说的故事。我相信那次事件，但是有没有拿斧头的天使，我不知道鸟。。。。。

liweike888

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-9 00:36
这也是为什么我希望你来我这里，进行两个小时的公开辩论。
我每次说一段话，你就要说几句不相干的话。
...

作为教徒。你传福音的职责只让人们越来越对神表示怀疑和唾弃。你如此失败不觉得自己很愧疚么你个失败者

bintoo

我觉得LZ这样有点逼人太甚， 你提出的质疑是好事， 但凡是过了一个度就起相反的效果了。 这样下去只会让大家开始同情你的对手.

lychee

萨米 发表于 2014-5-9 08:22
再说一个故事，这故事是我的一个同学告诉我的，关于他们教会的故事

某对情侣在Royal Oak某教会举行婚礼， ...

乐翻了……基督教里不是处的多了去了……不是就不是嘛…去忏悔下就好啦…
我认识那两个未婚同居…还tmd老说自己信主…有多虔诚……

鹬鸵圣者

liweike888 发表于 2014-5-9 08:24
作为教徒。你传福音的职责只让人们越来越对神表示怀疑和唾弃。你如此失败不觉得自己很愧疚么你个失败者

你说的这些话，经文都有提到过。
不信无碍，仍然有很多人因为传讲而信了，他们的生命就得到了极大的改善。

Lease

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-9 12:12
你说的这些话，经文都有提到过。
不信无碍，仍然有很多人因为传讲而信了，他们的生命就得到了极大的改善 ...

其实你根本不需要与上面这些人辩论，只需要为他们祷告， 让圣灵来启示他们。

愿主时刻与你同在。

lychee

bintoo 发表于 2014-5-9 09:02
我觉得LZ这样有点逼人太甚， 你提出的质疑是好事， 但凡是过了一个度就起相反的效果了。 这样下去只会让大家 ...

恩…我也觉得…更何况人家做销售的…比你会说多了…

lychee

aalleexx 发表于 2014-5-9 00:17
怎么好像在搞宗教迫害，只不过这次掉过来是信徒被迫害了。。。。
信不信教，是个人的选择，为什么又要搞传 ...

话说…主是不会宽容不信主的……

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-9 00:11
用儒道的话讲：

仁君者，淫威不治。

上帝为什么要生活人类的生活:？ 既然全知全能…又想要世界美好…那还允许罪恶的发生？…你跟我讲要像尊重父母一样来理解上帝的行为…那你父母会看着你们兄弟因为不了解道理而自相残杀吗？ 杀的大家都断胳膊少腿才来跟你说什么是真道理？

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-9 13:40
上帝为什么要生活人类的生活:？ 既然全知全能…又想要世界美好…那还允许罪恶的发生？…你跟我讲要像尊重 ...

罪是人类产生的，神既然答应给人类自由，这个自由就是完整的。
（你要同时记得，很多人也在做良善的工作。）
父母的能力有限，会以避免伤害来解决问题。上帝不同之处在于，他能够末了执行最完全的裁决。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-9 14:34
罪是人类产生的，神既然答应给人类自由，这个自由就是完整的。
（你要同时记得，很多人也在做良善的工作 ...

罪是撒旦诱惑的…这神是预知的…神也预知夏娃会去吃… 所以说这个罪神是故意的… 他允许人有罪…这个就是完全的自由…
所以完全的自由里有神允许的罪…那我们为什么要赎罪？你所谓的不遵从的罪都是神应允的…神什么都知道…就是喜欢看着人罪孽深重…

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-9 15:26
罪是撒旦诱惑的…这神是预知的…神也预知夏娃会去吃… 所以说这个罪神是故意的… 他允许人有罪…这个就是 ...

人的选择权使自己掌握未来，又如何于神而预知呢？
你或许还可以同样问，谁得救谁不得救神难道也预定了吗？

断然不是。只因为人类的意识能力，与神同等，所以创世纪里说，是以神的形象塑造的。也就是说人塑造未来的能力与神一样。神的目的也是要人去充满创造力，将来统治宇宙的万有。
因此，人的每个选择都是永恒的，每个选择都要最终作出交代。

学习物理与宇宙学，你也应该明白，未来是不存在的。未来只是按照自然常规，演化后的现在。然而唯独能够打破自然演化常规的，就是人类。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-9 15:39
人的选择权使自己掌握未来，又如何于神而预知呢？
你或许还可以同样问，谁得救谁不得救神难道也预定了吗 ...

那我可以问个很stupid的问题不？先有人还是恐龙？

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-9 16:18
那我可以问个很stupid的问题不？先有人还是恐龙？

这问题没什么愚蠢的，我就是学地质出身的，以前都亲自挖过化石。

从圣经创世纪来看，人在一切活物之后才有。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-9 16:22
这问题没什么愚蠢的，我就是学地质出身的，以前都亲自挖过化石。

从圣经创世纪来看，人在一切活物之后 ...

恩…多久以后？