华人开发商的房子你敢信么？-- 更新

@小bai猪@

purpleapple 发表于 2014-1-23 17:31
。。。。。

你这样说也就是自己承认中国人自身的问题了，基本上你的概念就是华人的工人cheap所以做出来 ...

你以为洋人就没有cheap的工人啦，一分价钱一分货，全世界都一样，不只是中国人吧~
如果你给洋人一半的钱请他们来做，你看看他们会做成什么样子~

purpleapple

@小bai猪@ 发表于 2014-1-23 16:46
你以为洋人就没有cheap的工人啦，一分价钱一分货，全世界都一样，不只是中国人吧~
如果你给洋人一半的钱 ...

算了，不争了，反正我的意思就是我不图华人建筑商那个便宜，谁愿意图便宜就谁找那麻烦去。。

awesome.possum

purpleapple 发表于 2014-1-23 17:09
算了，不争了，反正我的意思就是我不图华人建筑商那个便宜，谁愿意图便宜就谁找那麻烦去。。

95 96年到05 06 年数以万计的漏水房没有几栋是华人造的......

purpleapple

awesome.possum 发表于 2014-1-24 22:38
95 96年到05 06 年数以万计的漏水房没有几栋是华人造的......

那个时候有几个华人开发商？

awesome.possum

purpleapple 发表于 2014-1-24 23:05
那个时候有价格华人开发商？

当然，你没来不代表没有：）

purpleapple

awesome.possum 发表于 2014-1-25 06:48
当然，你没来不代表没有：）

我的意思是有多少？

皇家骑士

我想知道，那些动不动就被拿出来说的漏水屋，建筑的是时候是明知漏水还要造的么？还是说为了省钱而采用了明知有漏水风险的材料？

我至少知道漏水屋后来没有了，为什么没有了？那么是洋大人建筑商们良心发现了，素质提高了？

NewLynnHse

皇家骑士 发表于 2014-1-25 10:03
我想知道，那些动不动就被拿出来说的漏水屋，建筑的是时候是明知漏水还要造的么？还是说为了省钱而采用了明 ...

所谓的漏水房是建筑技术上的问题导致的，那一段时间很多都用那个技术（plaster），不知道有问题。过了一段时间才发现有问题，可是很多房子已经建好了。一直到现在问题还在。

皇家骑士

NewLynnHse 发表于 2014-1-25 10:07
所谓的漏水房是建筑技术上的问题导致的，那一段时间很多都用那个技术（plaster），不知道有问题。过了一段 ...

谢谢老鼠版主啊，我了解的信息也是这样的。

所以那只是个技术失误，不是故意的。我就是看不惯有些无良开发商那这个做例子给自己偷工减料辩护。这完全是不同性质的事情。一个是无意失误，一个是故意的偷工减料。

其实我觉得我们华人做事情，能力范围很大的，可以做超级好的货色，也可以做超级烂的货色，关键看领头的那个人什么要求。所以我认为不必害怕华人水电工泥水工什么的，关键要看那项目经理是个什么货色。

洋人这点常常不同。有些人自己有底线。我有一次让人做一批金属配件，我的意思是我们自己用，不是卖给消费者，只要功能好能用就好了，细节不必太好，节约成本为要。结果那洋人说他不干，那样的话你找别人，我的活就是这样，角落也是端端正正平平滑滑的。这才是我的活 。

我们国人，能力是好的，干活是听话的，经理叫干啥就干啥，图纸上1毫米的钢材经理让换成0.2毫米的也没二话。就造房子而言，我担心经理让工人把水泥换成沙子 ……

皇家骑士

楼主的意思是担心有人明知的情况下而偷工减料，而不是说担心华人水平不够分辨不出材料工艺的好坏。如果说楼主担心华人水平不够，那么举例漏水屋，说洋人也有水平不够的事情，那么就合理的。

洋人在明知的情况下偷工减料恐怕也是有的。但是我觉得比例上说，应该要小很多。华人偷工减料的情况要大，但也有好的。这靠检查屋子应该是检查不出来。例如瓷砖，如果没有开裂，也不能专门撬一块起来看看厚度？

因为我们买家没有办法区别好坏，所以只好用赌博的办法拼概率。洋人开发商60%是好的，华人开发商20%是好的，我们只有一次选择机会，当然只好挑洋人开发的，这样买到偷工减料屋的可能性要小一点。

话说回来，如果不贪图便宜，其实吃亏的可能性要减少很多。开发商偷工减料以后还敢卖高价的，毕竟不多。

我是一家之言哦，或许不对。

wfsr

皇家骑士 发表于 2014-1-25 09:27
楼主的意思是担心有人明知的情况下而偷工减料，而不是说担心华人水平不够分辨不出材料工艺的好坏。如果说楼 ...

你说得太对了。某些华人是没有做人底线的。那些房子，赚的是黑心钱，会让你几年后欲哭无泪。

awesome.possum

purpleapple 发表于 2014-1-25 07:17
我的意思是有多少？

如果很少=non chinese builder造了数以万计的漏水房，哪里人都有不好的
如果很多=当时有很多华人但是大多漏水房和他们关系不大
是不是可以这样理解？

kingscat

皇家骑士 发表于 2014-1-25 10:18
谢谢老鼠版主啊，我了解的信息也是这样的。

所以那只是个技术失误，不是故意的。我就是看不惯有些无良 ...

这样的房子造好后地基慢慢开裂塌陷啊

dearberry

我们公司就是加入MB组织。 Master Builder Garantee 是头两年，任何问题，包括材料问题都全保，剩下8年才是只保结构，所以还是很放心的

purpleapple

dearberry 发表于 2014-1-25 21:20
我们公司就是加入MB组织。 Master Builder Garantee 是头两年，任何问题，包括材料问题都全保，剩下8年才是 ...

这个回答比较专业，之前很多人都说MBG没用，看起来至少头两年如果把问题都找出来也还行。。

精灵与幽灵

洋人华人不是最大的问题，价钱质量和性价比我觉得比较重要。
我建房子的时候也是比较过了，华人的没有比较便宜，好不好我也就真不知道了。找了洋人最大的公司，质量有没有比华人建的好我也不知道，有时就是图个心安。MB这个也是心安，而且大部分都有~

purpleapple

精灵与幽灵 发表于 2014-2-4 10:43
洋人华人不是最大的问题，价钱质量和性价比我觉得比较重要。
我建房子的时候也是比较过了，华人的没有比较 ...

嗯，好大一笔投资当然选比较让人放心的，没有人喜欢没事给自己找点challenge，尤其是上百万的投入。。。

Shell01

红衣主教 发表于 2014-1-22 10:24
我比较认同小老鼠说的，自己功课要做好。

买全新的房子，首先中介要找好，大牌有资历的中介对承建商比较 ...

中介有这么负责吗……

精灵与幽灵

purpleapple 发表于 2014-2-4 11:49
嗯，好大一笔投资当然选比较让人放心的，没有人喜欢没事给自己找点challenge，尤其是上百万的投入。。。

不是土毫，所以跟房子沾边儿的事就要谨慎点儿。

红衣主教

Shell01 发表于 2014-2-4 11:00
中介有这么负责吗……

如果我说有，会不会被当成托呢？这个都是见仁见智的事情。自己判断了。

rexs

这不是跟国内房地产开发商一个道理么。。。。。形式上不一样，本质相差不多。

其实你说华人开发商用的材料很次，这说法说不过去的。。所有材料和结构都是按照council的要求去做的，涉及安全的基本洋人华人都是用那些东西。 你举得例子窗框落差有几厘米，那个几乎是不可能的，那几厘米框架能反映出来吗？如果可以的话是不是框架歪了？council验收能过吗？如果不是框架歪了，那么玻璃也跟着歪了？窗框歪了几厘米防寒的能做上去吗？这么大的缝隙是怎么补上的？council真的能过？还有窗框偏差这么大，门窗公司真的不免费更换？

当然了，我并不是100%反对你的言论，有些还是有道理的。。
主要来说呢，我认为华人并不是做的房子有什么大问题，主要是有小数工人手工上没有洋人做得好，我这里是指Finish上做得一般，不是质量问题，砌砖放水泥等就是最容易看出来的，但这些不影响安全，我认为华人建筑商还有很大的进步空间，但现在也是在一天天进步，现在华人的房子比几年前的好多了。

害群之马哪里都有，不管哪个种族的，但华人自己歧视自己，崇洋的情节还是需要点时间去改正。。就像华人radio里面卖apartment特意强调是“洋人建筑商”，卖广告装洋人说中文等等等就是最好的例子了。

purpleapple

rexs 发表于 2014-2-4 11:35
这不是跟国内房地产开发商一个道理么。。。。。形式上不一样，本质相差不多。

其实你说华人开发商用的材 ...

coucil我相信不是事无巨细都替你查的，主体框架可能有标准可以遵循，一些装修细节恐怕就盯不到那么细了，否则builder都无差别的话，就不会有那么大的口碑之分了。具体coucil都怎么查，查什么，如果有专家来解释下当然最好。

一人说可能是误会，两人说可能是误传，八面来风地各种声音说华人builder有问题就不好简单说标准都一样大家没差别了吧。我也只是作为一个消费者自己心里作个判断了，当然你可以做你自己的选择，我相信华人builder不会因为少我一个顾客就饿死的。。

kina

builder 也可以是 foreman~!

purpleapple

kina 发表于 2014-2-4 12:53
builder 也可以是 foreman~!

很多都是吧。。。

我不是YY帝

LZ属于建房盲，鉴定完毕。墙板只有10mm-13mm两个标准。

purpleapple

我不是YY帝 发表于 2014-2-4 13:56
LZ属于建房盲，鉴定完毕。墙板只有10mm-13mm两个标准。

我当然是建房盲，消费者都是建房盲，你吃猪肉都得知道怎么养猪么？你买冰箱都得知道如何造冰箱么？消费者本来不需要知道那么多生产细节，都是无良商家逼得大家不得不开始学习以验真假伪劣。

现在你用的墙板只有10-13mm两种不代表以前的墙板也是如此，50年代，60年的木板什么标准你知道么？你说来听听？City council怎么验房你知道么？说点真东西出来我们也学习学习。

jerry7670

求科普 兔

我不是YY帝

purpleapple 发表于 2014-2-4 14:00
我当然是建房盲，消费者都是建房盲，你吃猪肉都得知道怎么养猪么？你买冰箱都得知道如何造冰箱么？消费者 ...

我还真不知道50-60年代的标准，但是这里讲的是新房，你有本事可以买一下7mm-8mm的gib板看看？拿GIB和木板比，我觉得你还真有意思。。。。。

City Council怎么验房我当然知道，要不要我带你去验一次？

purpleapple

我不是YY帝 发表于 2014-2-4 14:35
我还真不知道50-60年代的标准，但是这里讲的是新房，你有本事可以买一下7mm-8mm的gib板看看？拿GIB和木板 ...

看来还真是行家，那我替大家请教一下，city council都检验什么地方？木板厚度查不查？水管电线管道多粗查不查？瓷砖查不查，卫浴漏水不漏水查不查？窗框歪斜可能不可能？

多谢！

我不是YY帝

purpleapple 发表于 2014-2-4 14:00
我当然是建房盲，消费者都是建房盲，你吃猪肉都得知道怎么养猪么？你买冰箱都得知道如何造冰箱么？消费者 ...

我不是故意要和你唱对台戏，但是拜托说一点有营养的东西。假如只是“我的朋友买了个华人盖的房，锁打不开了/瓷砖破了/墙不直”的话，对不起，洋人华人开发商都有这样的问题。

本世纪新西兰最大的漏水案PLASTER系列的始作俑者就是四个洋人组织：Department of Building, Fletcher Building, Carter Holt Harvey和James Hardie。具我所知那时的漏水房还真有不少都是洋人盖的，我不知道这个扯上洋人发展商和华人发展商有什么意思。

在这里我说一句，盖房是一个系统工程，没有一个人可以说自己盖的完全没有问题/完全完美。但是售后服务就是非常重要了。我还是要呼吁一下华人的发展商们，假如在可以接受的情况下还是需要尽量负担起售后的责任，不管是还是不在质保期。