基督徒被迫害的“南乐教案”

anzac_corp

HobbyWorld 发表于 2013-12-26 11:57
我随便Google了一下

美国

打击邪教也需要在法律的框架内进行，不能以打击邪教为名滥用公权力。

kio

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 23:21
不止我一个人。
你如果去洞察，也会发现这个预言的贴切。

曾经洞察过，觉得教会里的人并没有你说的那么好。

oplwy

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 23:16
咱们的谈话进入很没营养的部分了。
建议你最少读一下圣经再说。因为你说的东西和我的信仰挂不上勾。

我读它干嘛
我只是没事去教堂凑了个热闹  看到了传教士在说耶稣而已
我也并没有兴趣跟你讨论耶稣呀~~

我只是好奇 你所谓的被压迫而已
在我看来最没营养的部分就是信耶稣能治百病

鹬鸵圣者

kio 发表于 2013-12-26 23:32
我就不明白，为什么是神创造了这些？既然神要拯救世人，那为什么又要让世人受苦呢？既然说神创造了制度你 ...

并不矛盾，我一一解释。

物质都是有寿命的，所以需要超自然的起源。
你可以分析一下人的苦难主要来自于哪里，难道不是人的心吗？地球的物质资源是丰富的，大部分人却在苦苦挣扎。耶稣的工作始于人心，但会造福各个方面。
神的道德准则出现在先，宪法在后。宪法以前更改，以后仍然会更改，神的准则不会更改。
智慧的巧妙在于它的双面性，我们不论做什么，任何一个个人都有自己选择。正如谚语所言，既成如今，共生患难之时，非我们所择，而赐予我们的仅仅是左右光阴的意念。
美好是相对的，我相信你也可以承认，更多的物质资源并不会世界带来更多幸福。同样，其它资源给人的影响同样取决于人类对待世界的态度。

鹬鸵圣者

oplwy 发表于 2013-12-26 23:38
我读它干嘛
我只是没事去教堂凑了个热闹  看到了传教士在说耶稣而已
我也并没有兴趣跟你讨论耶稣呀~~

圣经会对任何读者受益，这也是为什么它能够维持基督信仰，即便神的教会并非完美。

要是没别的事，到此为止吧，我去回复其它回复我的人了。

oplwy

029369 发表于 2013-12-26 23:39
俺说的意思，既然有更高级的生命存在，人类就应该谦卑的活着，中国人的祖先也留下了许多人成仙得道的故事 ...

拜托  大家都很尊重别人的信仰啊 你在扯什么啊？
有人打压你的信仰了吗？
不过某人说自己能穿墙的那个  我就要好好嘲笑一翻了

oplwy

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 23:41
圣经会对任何读者受益，这也是为什么它能够维持基督信仰，即便神的教会并非完美。

要是没别的事，到此 ...

结果你还是没说明 哪里被打压 哪里被压迫了

kio

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 23:30
圣经里，法利赛人也问过你刚才问的话。我就直接回复你耶稣说过的话吧。

“一个邪恶淫乱的世代求看神迹 ...

你说圣徒可以治愈伤残有病的人，是治愈到什么程度？是有多少给他治疗，他治愈了10W人？还有就他一个人一生治愈10W人吗？

鹬鸵圣者

HobbyWorld 发表于 2013-12-26 23:36
欧洲曾经流行黑死病死了上百万信徒，主教书记神父死的也不在少数，神怎么没有援手救助下？

所以从这个事例，说明神是公义的，祂不以社会地位偏待人。

如耶稣所说：上帝阳光照好人，也照歹人。赐雨露于义人，也于不义之人。如果你们单向弟兄问安，又比罪人多做了什么呢？难道岂不是税利也向自己的弟兄问安。（请阅读马太福音第五章）

你开始理解这位真实的神了吧。

顺便谈谈历史。黑死病蔓延的那个年代，罗马天主教廷滥用职权，发放赎罪券，发动战争，压榨民丁。禁止翻译圣经，不允许外国人阅读圣经，垄断知识产权。那时候只有二十分之一的人识字，懂拉丁文的更少，梗别说接触圣经、了解真理了。

鹬鸵圣者

kio 发表于 2013-12-26 23:35
曾经洞察过，觉得教会里的人并没有你说的那么好。

这个完全有可能，毕竟他们也都是人。
下次来我们教会，多介绍你一些合适的人群认识。

鹬鸵圣者

kio 发表于 2013-12-26 23:34
既然你们的神那么神通广大，ta就为什么不能为你们想好这些呢？

请说具体一些，你说的这些，是哪些？

kio

HobbyWorld 发表于 2013-12-26 23:36
欧洲曾经流行黑死病死了上百万信徒，主教书记神父死的也不在少数，神怎么没有援手救助下？

可能这就证明“神”的无能？或者证明“神”到了关键时刻不起作用？还是说“神”已经无能为力了？还是“神”不爱ta的信徒了？还是那些信徒都有最？
“神”不是最爱那些有最的信徒吗？难道是为了抬高自己的身价？刚好当时ta的运气好被他碰到了？

有没有哪个信徒可以解释一下？

鹬鸵圣者

kio 发表于 2013-12-26 23:44
你说圣徒可以治愈伤残有病的人，是治愈到什么程度？是有多少给他治疗，他治愈了10W人？还有就他一个人一生 ...

没错，约翰雷克斯一生治愈的人有十万。
很多是当年南非爆发瘟疫时治疗的。有一些日子里，他的教堂门前堆满了轮椅和拐杖，都是治好的人进去时用的。这个是很有名的，你可以查一下 John Lakes

鹬鸵圣者

oplwy 发表于 2013-12-26 23:44
结果你还是没说明 哪里被打压 哪里被压迫了

嗯，你想知道什么呢？被压迫的教会地点？

鹬鸵圣者

HobbyWorld 发表于 2013-12-26 23:51
我开始了解你们这些信徒了，不管好坏真假一切都可以以神的名义来解释，着你这么说我有了个好玩的想法，如 ...

神只给好的，无奈世界不是完美的，这是无可更改的事实。

基督徒的使命就是让不完美的世界尽量变得更美好。请问你上次让世界更美好又是何时呢？
如果你能够回归一开始谈话时的逻辑，我们可以继续谈。

kio

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 23:39
并不矛盾，我一一解释。

物质都是有寿命的，所以需要超自然的起源。

苦难在于人心？我看不对，没有食物，哪来的信仰？难道信了神就不用吃？就不用生活？
神的道德准则是什么？爱罪人？那ta爱了罪人，那些没罪的人为了ta的爱，不是要去犯罪？
想救世人？为什么ta不救那些不该死的人？为什么有的人天生有缺陷？为什么有的人一出生就走了？是被神带走了？那神有没有想过走的那个人的家人？这不是爱吧？
不是说是神创造了一切吗？为什么ta不把世人创造的更美好呢？
神不是人，也是有错的