想知道大家对同性恋怎么看？（请版主封帖）

saintjohn

原帖由 victordd 于 2009-8-21 14:00 发表


差不多吧。但是我们还是可以就自己来发表意见的。我一开始就说了，人们可以选择不接受或者接受，赞同或者反对，提倡或者鄙视，有意见当然可以发表，但是没有什么人有权力说同性恋这件事是错的是对的，这件事是法 ...

我觉得这是把问题弄复杂了

我觉得是: 道德在先,人在后 (A)

唯物主义觉得是: 人在先,道德在后 (B)

如果争论一个问题，双方的立足点要问清楚，如果一个信A，另一个信B，那么它们争论的不是问题本身，而是 A 和 B这两个观点。


如果双方都同意 A, 那么争论这个问题，就是到底 "可否同性恋" 属不属于道德范畴之内
如果双方都同意 B, 那么争论的就是同性恋的发展，对人类将来有没有害

[ 本帖最后由 saintjohn 于 2009-8-21 14:11 编辑 ]

victordd

原帖由 saintjohn 于 2009-8-21 13:55 发表


obviously, 有些事情是可以用正确与否来判断的
那为什么同性恋就不能用 正确 或 不正确 来判断呢

是谁决定的 同性恋 这个问题不能这样判断呢？不也是人吗？

不也是主观的嘛？

恩，不说广义的，我们只说人类社会的，广义的对错太空泛了。人类社会的对错就是法律

法律是主观的，但是是需要绝大部分群众认可和需要时间积累的，所以久而久之法律有着一定的权威性和客观性

但是同性恋问题不是法律问题，是道德问题，法律的话，你可以指着别人说“你杀人是错的！”，但是道德的话，你不能指着别人说“你亲吻男的是错的！”，因为没有东西来规范这个啊。。没有规范，又怎么有对有错呢。。哦有道德规范，但是道德规范就比法律更主观了。正因为道德规范是没有明文规定的，所以是可以变的可以浮动的，所以对错就不是那么容易能固定的了。

s4sandy

原帖由 saintjohn 于 2009-8-21 14:00 发表


我的观点是，表达感情不一定要用 "恋" 的方式表达
有友情、亲情、对长者的爱、对幼者的爱， 这些爱都是崇高的。但是不一定都要以“恋”来结尾？

那恋母呢？你怎么看，也是两个人阿，他们也可以真心相爱。为什 ...

戀母這個...看情況而定~~~

第一個我真的不知怎樣答你...首先愛情的定義有很多,more than just friendship,而且選擇將愛情放在一個異性/同性身上,是個人自由~~

victordd

原帖由 saintjohn 于 2009-8-21 14:05 发表


我觉得这是把问题弄复杂了

我觉得是: 道德在先,人在后 (A)

唯物主义觉得是: 人在先,道德在后 (B)

如果争论一个问题，双方的立足点要问清楚，如果一个信A，另一个信B，那么它们争论的不是问题本身，而是 ...

道德在先，人在后？

不是很明白，动物世界里也有道德么？

可否同性恋，是道德范畴，但是并不能用对错来界定的。

[ 本帖最后由 victordd 于 2009-8-21 14:14 编辑 ]

saintjohn

原帖由 victordd 于 2009-8-21 14:11 发表


恩，不说广义的，我们只说人类社会的，广义的对错太空泛了。人类社会的对错就是法律

法律是主观的，但是是需要绝大部分群众认可和需要时间积累的，所以久而久之法律有着一定的权威性和客观性

但是同性恋问 ...

你我对 "道德" 这个词的定义不太一样

我认为道德是包括法律的，也就是说 大多数违法的 都是不道德的

而你认为道德是和法律不相交的

saintjohn

强烈建议上班族版主开一次辩论大会

victordd

原帖由 saintjohn 于 2009-8-21 14:15 发表


你我对 "道德" 这个词的定义不太一样

我认为道德是包括法律的，也就是说 大多数违法的 都是不道德的

而你认为道德是和法律不相交的

我也是认为道德包括法律啊，但是法律是一部分被确定对错的道德，这部分已经不被称作道德，而被称作法律了。

而剩下的就是我所说的道德。法律之外的部分

saintjohn

原帖由 victordd 于 2009-8-21 14:13 发表


道德在先，人在后？

不是很明白，动物世界里也有道德么？

可否同性恋，是道德范畴，但是并不能用对错来界定的。

就像我刚才说的，咱们两个对道德的定义不一样

我所说的道德 就是 有绝对对错的事物 比如

杀人是错的
爱是 美好的
母亲要爱并且抚养自己的孩子
夫妻要相互照料

等等
我觉得这些的对错不是人来决定的对错。他的对错本身就存在，这就是我所说的"道德"
动物也有这样的 "道德"


就像古人说的道义一样，道义不是人订的，是天理  (天理不一定是说是神创的，和有神、无神没有关系)

[ 本帖最后由 saintjohn 于 2009-8-21 14:22 编辑 ]

s4sandy

原帖由 z-score 于 2009-8-21 14:04 发表


Exactly! 我们现在的世界为什么有艾滋病．基是因为上个世纪一个非洲猎人和一个动物have sex了，然后这个猎人回到村里和很多女人have sex了．艾滋病开始这样传开了．今年艾滋病怎么传开的呢？就是因为同性恋，因为 ...

這個其實我不明白的....如果一個正常人和一個愛滋病病患者性交...感染a是正常,不理他兩個男or一男一女...
但明明兩個男人都不是愛滋病病患者,為什麼還是會感染的呀??? 如果是我的誤解,請更正

s4sandy

原帖由 saintjohn 于 2009-8-21 14:15 发表


你我对 "道德" 这个词的定义不太一样

我认为道德是包括法律的，也就是说 大多数违法的 都是不道德的

而你认为道德是和法律不相交的

如果你這樣說的話,同性戀可以合法結婚的地方,這個地方的道德也認為同性戀是正常了~..

victordd

原帖由 saintjohn 于 2009-8-21 14:20 发表


我觉得这些的对错不是人来决定的对错。他的对错本身就存在，这就是我所说的"道德"- J7 b5 ]* f5 Z4 b
动物也有这样的 "道德"

这个道德我觉得太广义了，就好象ATM所说的真理。。。这个就是人类范畴外的了。。我想说的是人类范畴内的。。

我的认为是道德是对错不明确的事物，所以才会有道德规范来约束，但是道德毕竟不是法律，所以即使约束了也有一定的浮动空间。

就好比水是道德，冰是法律，原来有一盒子的水，我们把一部分冻起来了，那冻起来的实质上还是水，只不过我们叫他冰。。但是冰不是流动的，而且有时候冰和水的交界是模糊的。

对错好比是方圆，你可以指着冰说，他是方的还是圆的，但是你无法定义水的形状。所以不能把水说成是方的或者是圆的。

不过这只是我对道德和法律的理解而已。。

[ 本帖最后由 victordd 于 2009-8-21 14:31 编辑 ]

xiaolu

原帖由 victordd 于 2009-8-21 11:45 发表


那个时候女孩子不用追的了。。。

good point!!!!!!!!!!

不是排骨不熬汤

原帖由 since 于 2009-8-21 11:13 发表





。。。。。。。。。

跟我的感觉正相反。

gay越多越好。。。 les越少越好。

gay 多拉 straight man 少了， 咱竞争就少了。。。 les不光不能算成资源 还直接竞争咱的资源。。。 最好一个都没有。

很有道理啊，，，女同还是少点比较好。


统计数据表明如今国内男女比例严重失衡，再过些年中国的光棍将达四千万人。女人中还得划拉开几十万二奶和数百万小姐，剩下的狼多肉少，今后儿子长大怕是媳妇儿都难找。

二舅

太有趣了，一帮不知所以然的人谈论一个所以然的话题，有没有真的gay来说说这个现象的产生的机理和由理，之后那，大家再上升到，道德层面或法律层面，或由社会学层面，或由人类学层面的专业人士予以解构。

victordd

原帖由 不是排骨不熬汤 于 2009-8-21 14:41 发表





很有道理啊，，，女同还是少点比较好。


统计数据表明如今国内男女比例严重失衡，再过些年中国的光棍将达四千万人。女人中还得划拉开几十万二奶和数百万小姐，剩下的狼多肉少，今后儿子长大怕是媳妇儿 ...

以后儿子长大都找男媳妇儿

xiaolu

原帖由 s4sandy 于 2009-8-21 14:21 发表


這個其實我不明白的....如果一個正常人和一個愛滋病病患者性交...感染a是正常,不理他兩個男or一男一女...
但明明兩個男人都不是愛滋病病患者,為什麼還是會感染的呀??? 如果是我的誤解,請更正

我曾经论文就想写这个，后来想想算了……

简单地说：

如果兩個人都不是愛滋病病患者，那绝对不会传染。其实就算有一方携带病毒，如果措施得当，或者动作轻缓，也只有很小的几率会传染。

艾滋病毒指通过血液、体液传播，而人体皮肤是非常强大的保护膜，如果皮肤或者粘膜没有破损，即使对方携带艾滋病毒而且无保护措施，病毒也不得其门而入。

哪怕是有一点点的破损（如口腔溃疡……考……我太YD了），如果进入的病毒不达到一定数量（一般认为需要超过500个基本单位），在免疫系统的围攻下，也成不了什么气候。世界上至今还没有任何一例 咬鹅 导致的艾滋病例，就是明证。

但是男男的特殊结构（例如：脆弱的肛门），决定了运动中破裂出血的几率大增，因此男男同性恋只要其中一个带病毒，另一个基本上会中招。

而女女的运动方式则完全不同，因此即使一方带毒，另一方也很难被传染。无保护传染几率比男女还要低。

这就是为什么男男之间艾滋病传播速度比女女快几十倍的原因。

…卋ルヘ

OMG。。。这贴居然能翻这么多页

不是排骨不熬汤

原帖由 xiaolu 于 2009-8-21 14:45 发表



我曾经论文就想写这个，后来想想算了……

简单地说：

如果兩個人都不是愛滋病病患者，那绝对不会传染。其实就算有一方携带病毒，如果措施得当，或者动作轻缓，也只有很小的几率会传染。

艾滋病毒指通 ...

想不到小路还在老中医领域有所建树，， 佩服佩服。。

d_tsai

希特勒難得作對一件事---把同性戀者關進煤氣室.

違反自然走向滅亡的事情 沒有帶給任何人類任何的價值的事情 應該儘早排除

這已經跟道德無關了

當然 因為現在社會很多人喜歡把自由當作一頂帽子往別人身上扣 才會有這種捅屁股的事情發生

反正同性戀者聽著 你們能夠被生下來到這個世界是因為有兩名不同性的人作正常的reproduction, 不是兩名同性.

s4sandy

原帖由 xiaolu 于 2009-8-21 14:45 发表



我曾经论文就想写这个，后来想想算了……

简单地说：

如果兩個人都不是愛滋病病患者，那绝对不会传染。其实就算有一方携带病毒，如果措施得当，或者动作轻缓，也只有很小的几率会传染。

艾滋病毒指通 ...

很詳盡的解釋...謝謝

向后看的鱼

丑gay和丑les都见过。。。。也不是说同性都是美女帅哥的阿。。

z-score

嗯，什么样的都有．

z-score

原帖由 s4sandy 于 2009-8-21 14:21 发表


這個其實我不明白的....如果一個正常人和一個愛滋病病患者性交...感染a是正常,不理他兩個男or一男一女...
但明明兩個男人都不是愛滋病病患者,為什麼還是會感染的呀??? 如果是我的誤解,請更正

很多艾滋病患者是gay因为他们sex不带condom.

hitye

该转两性健康了

hitye

原帖由 d_tsai 于 2009-8-21 14:53 发表
希特勒難得作對一件事---把同性戀者關進煤氣室.

違反自然走向滅亡的事情 沒有帶給任何人類任何的價值的事情 應該儘早排除

這已經跟道德無關了

當然 因為現在社會很多人喜歡把自由當作一頂帽子往別人身上扣  ...

不过。。他们被生下来也不是自己的意愿。。。

幽焰~虫兒~

强帖留名。。。
身边就有这样的人，还是比较亲近的。。。。
唉，只能说各有各活着的方式了，他们开心就好。。。。但不知道他们以后老了怎么办。。。

二舅

哈哈哈，和尚和修女，大家从来不会为他们担心，为什么担心起同性恋？

二舅

中国的先秦，古罗马的奴隶制中，大量的肛交现象，几千年的军队和监狱中，从来就没有停止过这种现象。

d_tsai

原帖由 hitye 于 2009-8-21 15:21 发表


不过。。他们被生下来也不是自己的意愿。。。

既然是生為人 就要遵守做人的自然法則
不遵守無所謂 但是不要用動作或者文字去污染其他人

d_tsai

原帖由 二舅 于 2009-8-21 15:42 发表
中国的先秦，古罗马的奴隶制中，大量的肛交现象，几千年的军队和监狱中，从来就没有停止过这种现象。

所以奴隸制 被許多民主國家所禁止
罡交倒是沒有被完全禁止 連正常男女活塞運動都有鋼嬌的成份
還有 以前沒有愛滋病的記載 直到1980以後才有....

大概是有人去幹猴子的pp

媽的越說越噁

發帖的...是要大家沒食慾減肥嗎??