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楼主: snowgy
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[论事] 不要只是抗议,也要反省下自己    关闭 [复制链接]

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新时政

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发表于 2015-7-15 15:09:17 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 14:00
举例子,经济增长率是10%,移民上涨了是10%,房子增加涨率是5%。那房价上涨5%就是正常的

但是经济增长率是 ...

又是错的逻辑,无论在什么时候市场都是有张有跌的,不能按照宏观的涨跌算出每个微观的变量。

梦想着飞得更高却发现翅膀的不知所踪,抵抗着无言的诱惑却发现早已心猿意马,用生命丈量着梦想与现实之间的差距才发现刚刚好。

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发表于 2015-7-15 15:10:41 |只看该作者 微信分享
萨米 发表于 2015-7-15 14:02
作为一个数据分析工作者,不得不承认那个分析的确是一个在现有信息下最好的估计方法。这个approach如果在ma ...

你说的很多, 工党做法不对, 不应该公布这些数据, 这些数据只能作为政府制定政策的内部数据,不该在媒体上发布。

但是工党做的不对,不代表我们华人做的就对,可以继续这么做。 我们也不该用种族歧视堵住政府的嘴,或者不让政府去想解决房价高的办法。 因为房价高,受害的是所有普通人,不论华人洋人

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发表于 2015-7-15 15:11:44 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 13:47
卖房的多,还是买房多?  卖房的多,政府还说控制房价干嘛?还说买不起房的人增多干嘛? 洋大人都在卖房 ...

卖房可能会多一些,市场在上涨嘛。但还有那些有房现在没有卖,以后迟早要卖的人呢?他们也是受益人,这个数字谁多谁少,你总该知道吧。

我的问题怎么幼稚了?我看你的逻辑越来越有问题了。
洋人要是跑去把北京的房子买贵了,肯定会有中国人骂,但是不会有政治团体倒媒体公开去指责。而且更多的百姓会更高兴,因为有房族是大多数。北京有几十万韩国人,上海有几十万台湾人,中国人有群起而攻之吗?
更主要的,洋人韩国人他们不会指责他们的同胞买房,引起中国人的不满,他们会觉得市场行为,完全没错。

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发表于 2015-7-15 15:13:11 |只看该作者 微信分享
萨米 发表于 2015-7-15 14:02
作为一个数据分析工作者,不得不承认那个分析的确是一个在现有信息下最好的估计方法。这个approach如果在ma ...

信息那么多 偏偏精心挑选 残缺的数据加上主观臆测 等于中国族裔买了百分之九十的房子上头条  
扔来一片烂泥巴,种上一朵金莲花

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发表于 2015-7-15 15:13:21 |只看该作者 微信分享
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发表于 2015-7-15 15:15:22 |只看该作者 微信分享
强烈建议新西兰实行“抽号”买房,要买房的大家都去排队,取消拍卖制度。
这招应该能解决点问题吧

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发表于 2015-7-15 15:17:21 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 14:07
最后和你解释一遍哈,咱们说说这事是咋回事

前几年吧,奥克兰每年房价上涨5%,房子慢慢从20w涨到50w,经 ...

我的每一个问题都是有目的的问,与那个莫须有的数字一样,你并没有一个足够多的逻辑体系来支持你的说法。20万涨到50万,这是百分之一百五的涨幅,如果这都不算个事的话,为什么涨幅百分之百就是个事。再有,你这夸张的成分实在到了令人发指的程度了,能拿出个例子来说哪个房子一年从50万涨到一百万吗?没有分割,没有政府计划的改变,只有DO-UP。


你看不懂,如果不是你中文太差就是完全的避重就轻。或者说他们说什么你都当真,莫非楼主就是传说中的很傻很天真?
梦想着飞得更高却发现翅膀的不知所踪,抵抗着无言的诱惑却发现早已心猿意马,用生命丈量着梦想与现实之间的差距才发现刚刚好。

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萨米 天维论坛20周年认证 

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发表于 2015-7-15 15:18:23 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 14:10
你说的很多, 工党做法不对, 不应该公布这些数据, 这些数据只能作为政府制定政策的内部数据,不该在媒 ...

我觉得买房这事情没什么对不对得。hernes bay,parnell,westmere等高价地方也被白人们抢得很高。很多白人也想住那些地方。我觉得这就是贫富之间的矛盾而已。难道洋人就不会继续抢高那几个白人传统高尚区吗?一个巴掌拍不想,又会有多少洋人房东和海外买家说,我不会把房子100万卖给你,因为我要60万卖给本地买家?

工党目的是好的,但是他们那么做让很多无辜的华人躺枪。他们为什么不想个EQ高点的方法?种族问题在哪个国家都是敏感问题。
隨着电訊發達,我們知到的精神病患越來越多

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发表于 2015-7-15 15:19:09 |只看该作者 微信分享
aniceguy 发表于 2015-7-15 14:11
卖房可能会多一些,市场在上涨嘛。但还有那些有房现在没有卖,以后迟早要卖的人呢?他们也是受益人,这个 ...

卖了房,还买不买?  所以你第一段说的,是有两套房子,卖掉其中一套的。 只有他们是得利者。 但是政府要关注的,是让卖第二套的房主挣更多钱,还是让没有房住的人买的起第一套房?

温州炒房团都被骂翻了。。还用外国人么?? 国内有人说,温州炒房团是市场经济,炒的好?

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发表于 2015-7-15 15:20:49 |只看该作者 微信分享
aniceguy 发表于 2015-7-15 14:11
卖房可能会多一些,市场在上涨嘛。但还有那些有房现在没有卖,以后迟早要卖的人呢?他们也是受益人,这个 ...

国人指责温州炒房团的时候,不是指责同胞? 不是市场经济?

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发表于 2015-7-15 15:21:54 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 14:08
呵呵,你这话你信么?  按你说法,基哥应该是 毛利人

人家这话什么地方错了?为什么不能信了?

我们是拿着合法签证进来的,不是偷渡更不是用枪炮强行打进来的,为什么我们就不能有更洋人同样的权利?这个还有疑问吗?现在我明白了,你的观点之所以跟大家有很大差异,根子在于你觉得我们二等公民,随时可以被洋大人打脸杀头,所以要时时小心洋大人的心情。

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发表于 2015-7-15 15:25:46 |只看该作者 微信分享
炒房团只是助推,根源是政策和市场需求,何况真正的炒房团你还没见到呢

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发表于 2015-7-15 15:29:07 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 14:20
国人指责温州炒房团的时候,不是指责同胞? 不是市场经济?

本来以为遇到了一个有思想的,能比划两下的,可是现实很骨感啊。

楼主多读点书再发表言论吧,求你了。


老夫继续潜水了

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发表于 2015-7-15 15:29:12 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 14:08
呵呵,你这话你信么?  按你说法,基哥应该是 毛利人

呵呵 又见楼主神逻辑  白人是上帝派到新西兰的吗 这里大部分居民都是地理大发现之后来的吧 只不过白人先来了
扔来一片烂泥巴,种上一朵金莲花

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发表于 2015-7-15 15:30:36 |只看该作者 微信分享
aniceguy 发表于 2015-7-15 13:02
食品安全事故,哪个国家没有发生过?用得着把这个事故就夸张成一个民族了吗?
现在网上有些人,总是喜欢 ...

中国那么好,我们为什么定居新西兰?食物安全事故哪都有,但中国的不是事故,是故意的,是恶意而为的。这是不同的概念好不好,再说你举例,还有哪个国家发生过这种事情? 我有点孤陋寡闻了。

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发表于 2015-7-15 15:33:15 |只看该作者 微信分享
萨米 发表于 2015-7-15 14:02
作为一个数据分析工作者,不得不承认那个分析的确是一个在现有信息下最好的估计方法。这个approach如果在ma ...

我也觉得数据不错,可惜解读的乱七八糟。这里一个归纳的比较好

What Phil Twyford has done is just a sleight-of-hand with percentages:

39.5% of house buyers are ethnically Chinese...
...but the resident Chinese population in Auckland is only 9%.
9% of residents can only buy 9% of houses...
...so 30.5% must be non-residents! Ta da!


Here are the same numbers, in absolute terms:

3,500 house buyers are ethnically Chinese...1
...but the resident Chinese population in Auckland is 126,0002.
126,000 residents can only buy 126,000 houses...
...so, uh, yeah.


It is entirely plausible that 126,000 people can buy 3,500 houses. He goes on to claim that:

Mr Twyford said it was unlikely local Chinese — whom he did not wish to criticise — could be responsible for so many purchases, as they made up only 5 per cent of top income earners (those on more than $50,000 a year).

  • First, Chinese migrants generally come with a lot of cash – because having a lot of cash is a criteria for immigrating to New Zealand. So they don’t need to have a high income to have enough cash to buy a house.
  • Second, there are 293,103 people in Auckland earning more than $50k a year (Census 2013). 5% of that is 14,655 – no small group.
  • Third, it makes no sense to assume that only those earning $50,000 a year can afford to buy a house, because only 26% of people in Auckland earn more than $50k, but 61.5% of homes are owner-occupied (both from Census 2013).

Once again, Twyford is using sleight-of-hand, comparing the 5% figure with 39.5%, as if you could rub two numbers together and they’ll transmute into something else.

Twyford is doing this because all he has is “39.5% of last names in a list of house sales sound Chinese”. He wants it to mean “a lot of houses are bought by overseas Chinese”. But equally, it could mean that Chinese people in Auckland:

  • Are new migrants without a house
  • Have more money
  • Move more frequently
  • More likely to be of household-forming age
  • More likely to get help from their parents
  • More likely to invest in real estate

There’s a long list of possibilities, but in the absence of evidence, that’s all they are: Possibilities. Wanting to believe in one doesn’t make it true.

There are more problems with the list itself:

  • Is that one company where Labour got their leaked list from representative of the rest of the market?
  • Is that one period (Feb-Apr) representive of the full year (are there seasonal effects)?
  • Is that period comparable to previous years?
  • If Chinese people are disproportionately engaged in speculation, are they disproportionately selling as well as buying (that’s how speculation works, right?)?

所有的伟大事件,都起源于微不足道的一件小事。人生充满了感叹号和省略号..........

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发表于 2015-7-15 15:35:30 |只看该作者 微信分享
现在感觉是, 我和你谈道理,你和我谈人权,我和你谈人权,你又和我谈法律,我和你谈法律,你回来开始和我谈道理。。。

没有人说华人没权买房, 说的是,华人买了很多房。  因为华人确实买了很多房。

我再重申一遍, 工党做法是欠妥当的,但是政府控制房价,控制海外投资是正确,没有错误的。  控制房价就要找到根源, 华人海外投资是推动房价的一个很大因素。
我们不能因为种族原因,就否定这个因素, 或者被房屋投资的收益者绑架,用种族因素去影响政府判断,影响政府控制房价。

我说的明白了么? 回答几位问题没?

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snowgy 发表于 2015-7-15 14:20
国人指责温州炒房团的时候,不是指责同胞? 不是市场经济?

孩子 多读书 你没见识过炒房团咋炒的 整栋楼 整栋楼的买  先放个假消息告诉本地人这里要大开发了 建商场 政治副中心啥的  然后搞营销策略 买房要排队 抽号 等手上货都出了 卷钱走人。虚假信息炒房 这叫温州炒房团  
我们中国族裔完全合理合法地购置房产碍着啥事了,stonefield 澳洲开发商建的新区基本住户都是洋人 那个区的房价被他们从两三年前七八十万升到现在一百四五十万 这个咋说? 都是中国族裔的错? 这本来就是大的经济问题 干嘛要归罪某一个族裔 搞法西斯吗
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snowgy 发表于 2015-7-15 14:35
现在感觉是, 我和你谈道理,你和我谈人权,我和你谈人权,你又和我谈法律,我和你谈法律,你回来开始和我 ...

那为什么不说其他白人海外买家买房例如澳洲人 美国人 英国人 只单拿中国人单独说事
说实话我不相信只有中国的海外买家买房

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本帖最后由 yangyoung 于 2015-7-15 14:43 编辑
aniceguy 发表于 2015-7-15 14:11
卖房可能会多一些,市场在上涨嘛。但还有那些有房现在没有卖,以后迟早要卖的人呢?他们也是受益人,这个 ...

北京有几十万韩国人,他们买了北京40%的房子了没有。。? 北京常住人口1000多万,总人口3000多万,几十万韩国人也就算1%左右,他们买了北京10%的房产了没有? 。。。。。

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snowgy 发表于 2015-7-15 14:35
现在感觉是, 我和你谈道理,你和我谈人权,我和你谈人权,你又和我谈法律,我和你谈法律,你回来开始和我 ...

哪里有证据表明是大陆投资客推动的房价? 还不都是自己人推动的? 自己动手算算 如果你上半年买个房子 结合汇率和均价 你获利多少。 现在没有任何数据表明大头是大陆投资客买的,难道仅靠简单的39%-9% 得到百分之三十的大陆人? 工党这么黑你自己的祖国还无动于衷 可悲 我潜水去了
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snowgy 发表于 2015-7-15 14:19
卖了房,还买不买?  所以你第一段说的,是有两套房子,卖掉其中一套的。 只有他们是得利者。 但是政府要 ...

很多人卖了房去其他便宜的城市买房的,说了多少次你为什么就忽视了呢?还有很多卖了做遗产给子女的,卖了房子养老的等等。所以所有的有房族即使只有一套都是房价上涨的受益者。

说温州炒房团好的人不要太多!你说很多人房子原来只值100万,现在值500万了,我为什么不高兴?骂的人当然有,但那不是担心担心同胞的市场行为触奴了什么外族大人,而导致自己被打脸。

鉴于你现在已经越来越没有逻辑性了,我就不继续跟你辩论了。最后提醒你一句,相信自己相信同胞,我们行的正坐得直,不是二等公民,不要总担心洋大人的脸色。

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孩子 多读书 你没见识过炒房团咋炒的 整栋楼 整栋楼的买  先放个假消息告诉本地人这里要大开发了 建商场  ...

已经无语

你理解,温州炒房团炒房是靠欺骗,被骂也是因为欺骗。 如果这么理解我就不和你解释了。

一个街区的成为富人街区,这个是正常的,有钱人向一个街区聚集这是正常行为。 但是我们现在说的不是一个街区上涨,说的是一个城市房产的上涨。 这个有钱富人聚集是没有关系的,是两回事情。

另外,我对归罪这个词就不是很理解。   请问,你承认不承认,华人对房价上涨起到了很大作用。 如果承认,政府说,“华人对房价上涨起到了很大作用”,这就是归罪么?这难道不是陈述一个事实么。工党说这个事实的方式不对,不代表这不是事实。 如果你不承认,那我就没啥好说的了, 那就不承认吧。

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发表于 2015-7-15 15:46:25 |只看该作者 微信分享
4143920 发表于 2015-7-15 14:41
哪里有证据表明是大陆投资客推动的房价? 还不都是自己人推动的? 自己动手算算 如果你上半年买个房子 结 ...

那你通过数据得出啥结论

给你一组数据,你总要得出一点结论对么? 或者你意思是,这数据啥结论也得不出?

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发表于 2015-7-15 15:47:55 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 14:35
现在感觉是, 我和你谈道理,你和我谈人权,我和你谈人权,你又和我谈法律,我和你谈法律,你回来开始和我 ...


现在感觉是, 我和你谈道理,你和我谈人权,我和你谈人权,你又和我谈法律,我和你谈法律,你回来开始和我谈道理。。。 - OK

没有人说华人没权买房, 说的是,华人买了很多房。  因为华人确实买了很多房。  - OK

我再重申一遍, 工党做法是欠妥当的,但是政府控制房价,控制海外投资是正确,没有错误的。  控制房价就要找到根源, 华人海外投资是推动房价的一个很大因素。  - not OK 怎么就从华人转成华人海外投资了?是大因素,还是小因素,labour解释了吗?你提供数据了吗?

我们不能因为种族原因,就否定这个因素, 或者被房屋投资的收益者绑架,用种族因素去影响政府判断,影响政府控制房价。

我说的明白了么? 回答几位问题没? 你解释一下上面的疑问
所有的伟大事件,都起源于微不足道的一件小事。人生充满了感叹号和省略号..........

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发表于 2015-7-15 15:47:57 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 yangyoung 于 2015-7-15 14:57 编辑
jacksun0833 发表于 2015-7-15 14:17
我的每一个问题都是有目的的问,与那个莫须有的数字一样,你并没有一个足够多的逻辑体系来支持你的说法。 ...

怎么没有,我邻居的房子,1年半前70万买的,现在120万。6A ZONE, 政府新的是1200平才能分割。也没DO UP. 。。我个人觉得是涨的速度。。。给我感觉就这两年,从40万涨到70万就是一眨眼的是。我家附近,有一家卖了80万,觉得不值,顶多值75万。还没明白过来,另一家已经卖到95万了,再过半年,400左右的地全新房已经160万了。。。我很激动\(≧▽≦)/

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发表于 2015-7-15 15:48:33 |只看该作者 微信分享
aniceguy 发表于 2015-7-15 14:44
很多人卖了房去其他便宜的城市买房的,说了多少次你为什么就忽视了呢?还有很多卖了做遗产给子女的,卖了 ...

所以所有的有房族即使只有一套都是房价上涨的受益者

大家同意么?  我弄个投票,看看大家同意不?

能问个私人问题么,您有几套房子, 就一套自住么? 这个只是问问,不是想吵架。

没有说华人买房子不对,我也会买房投资。

我说的是, 买了,就买了,买了不承认,这就没意思了
政府控制房价,对我们所有普通人都只有好处!

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发表于 2015-7-15 15:52:00 |只看该作者 微信分享
love_3_month 发表于 2015-7-15 14:33
我也觉得数据不错,可惜解读的乱七八糟。这里一个归纳的比较好

What Phil Twyford has done is just a sl ...

你说的那些红字嘛,属于一个signal,可以做为一个hypothesis继续研究下去。所以我说这种东西内部研究就好了。

在direct marketing里如果可以做到这种approach,我老板会表扬我的
隨着电訊發達,我們知到的精神病患越來越多

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发表于 2015-7-15 15:52:27 |只看该作者 微信分享
snowgy 发表于 2015-7-15 14:48
所以所有的有房族即使只有一套都是房价上涨的受益者

大家同意么?  我弄个投票,看看大家同意不?

控制房价可以 但是不能用中国人做为耸人听闻的假新闻吸引眼球
再说一次

为什么不说其他白人海外买家买房例如澳洲人 美国人 英国人 只单拿中国人单独说事

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发表于 2015-7-15 15:54:28 |只看该作者 微信分享
连自己内心都承认华人买房很厉害,对房子涨价有很大作用,可是还掩耳盗铃自欺欺人的不许别人说,说了就是种族歧视。 这样有意思么,只会被别人更看不起。

工党做法不对,我们要抗议,但是请理性一点,我们抗议的是工党不该公布数据,引导仇视华人,不是政府要控制海外投资,控制房价。

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