我发现不少村民们都不知道，简体字普通话是孙中山开始推广的

理解

LZ还不让人说话了？ LZ真有学问， 修养真好！ 绝对不是只会百度的宅男愤青哦！

说不过人了就怪别人占理， 让别人看到自己的错误然后攻击自己！

LZ真是舌战群儒的好榜样！

Bowang

Maxport 发表于 2013-1-8 16:36
说的好像孙中山不是民国总统似的，孤立看问题成了习惯，的确成问题。孙中山和国民党政府有那么大的差别？ ...

本来不想再跟了，
不过，中山先生和国民政府的差别是非常大的，
史实如下，
国民政府自1925年7月1日成立至1948年5月20日改组为总统府，经历了广州、武汉、北平、沦陷前的南京国民政府、陪都重庆和抗战胜利后的还都南京国民政府等几个时期。一般来说，汪精卫投降日本之后在南京建立的汪伪国民政府不算入国民政府中。
袁世凯死后，军阀割据，南方各省逐渐脱离北洋政府。1918年7月，云南和两广人士退出国会，在广  广州国民政府州成立了广州军政府，形成南北对峙。1925年孙中山应冯玉祥之请，北上商讨国事，不料肝炎复发病逝北京。为了统一全国，中国国民党政治委员会决议筹组国民政府，于1925年7月1日在广州正式成立，采取委员制，以汪精卫为主席；

再给你看中山先生的履历

1911年10月10日，武昌起义爆发，孙中山在美国闻讯，立即在欧美各国开展外交活动，争取各国的支持，并于同年12月25日回到上海。12月29日，在南京举行的17省代表会议上，孙中山被推举为中华民国临时大总统。 　　1914年7月，他在东京成立中华革命党，被推举为总理。1915年10月25日，孙中山与宋庆龄在日本东京结婚
孙中山生平图片(16张)。1917年9月1日， 孙中山当选为中华民国军政府大元帅。军政府成立后，滇、桂军阀通过改组军政府排挤孙中山。1918年5月4日，孙中山向非常国会提出辞职，赴上海。孙中山在上海完成了《孙文学说》、《建国方略》、《建国大纲》等箸述。 为了建立一支真正的革命力量，1919年10月，孙中山把中华革命党改组为中国国民党。1920年10月，孙中山督促陈炯明率粤军攻克广州。11月，孙中山回到广州，重新护法军政府。1921年5月，孙中山在广州就任非常大总统，成立正式政府。 　　1922年6月，陈炯明发动叛乱，孙中山被迫离开广州再赴上海。此后，孙中山接受了中国共产党和苏俄的帮助，提出联俄、联共、扶助农工的三大政策。1923年初驱逐陈炯明后，孙中山在广州重建大元帅府，并派出“孙逸仙博士代表团”访问苏联，邀请苏联政治和军事顾问到广州帮助中国革命。1924年1月在广州召开了中国国民党第一次全国代表大会，通过党纲、党章，重新解释了三民主义，同时创办黄埔军官学校，训练革命武装干部。
　　1925年3月12日孙中山在北京逝世

看出问题来了吗？
不是我孤立的看问题，是您对史实的混淆，所产生的歧义，
不但不能支持你的论点，反而破坏了你想说的事情

我是支持你的论点的，简体字不是中共发明的，简体字的推广有积极的作用，并且应该继续大力推广，

这没问题，但是您把对的是说差了啊

我不是文人，我是商人。我们不迂腐。

Maxport

理解 发表于 2013-1-8 15:54
LZ还不让人说话了？ LZ真有学问， 修养真好！ 绝对不是只会百度的宅男愤青哦！

说不过人了就怪别人占理， ...

我什么态度无所谓，你知道简体字，普通话的来历究竟在哪就行，知道这个，就足够改变你很多偏见了，我已经达到目的，至于某人的抠字眼，这样的酸腐文人我见多了，我的哲理跟他讲了好几遍也没见他懂，就让他去吧，下面我又解释了一遍，至于你只愿意同意态度好的人的观点，那是你的事情。

Bowang

哈哈，
挺逗的，FML娱乐到底嘛，

lz专长政治，博览群书，知识渊博，并且说话都是哲理。

小弟我不能懂您先哲的话，也是情理之中的事啊！

不过，余亦有所得，被成为文人，还是生平第一次！！
虽然是独立看问题的酸腐文人，但那也是文人啊！！
至此，可之乎者也哉已
幸甚，幸甚

理解

Maxport 发表于 2013-1-8 15:58
我什么态度无所谓，你知道简体字，普通话的来历究竟在哪就行，知道这个，就足够改变你很多偏见了，我已经 ...

本来就没偏见， 有偏见的是你。

自己举证错误， 不虚心检讨还怪别人。

人只会被态度好又讲理的人说服。 你自己的态度有问题， 论点虽然部份正确却又举证错误，如何改变人的观念？

希望你多和真人接触、而不只是只在网上耍横。 人家王总就是个成功的例子。

Maxport

Bowang 发表于 2013-1-8 15:55
本来不想再跟了，
不过，中山先生和国民政府的差别是非常大的，
史实如下，

按照你的理解，文革毛泽东自己也就真正批斗过那么几个人，全国那么多被关牛棚流放边关的肯定不是毛泽东点名指使的，毛泽东当时也很忙，忙着内斗，跟本没工夫指挥某个乡带领红卫兵去打砸某个庙。


难道说毛泽东就不用为不是他指使的行为负责了？我都说了，这是最后一遍给你，你不接受就算了，你看问题太孤立，以为孙中山没有直接指挥简体字推广，他就不是负责人了？孙中山下决定推广教育，就这一句话，下面的人具体怎么推广，效果如何，孙中山作为领导人，就是要负责任。不然他就不是领导人。


推广普通话和简体字，就是民国教育部和语言统一部奉行推广教育下的产物，你还真以为国家领导人是具体实施这些细碎的破事呢？

如果你稍微懂点国家领导人的职责是啥，就不会犯这样的错误了

Maxport

Bowang 发表于 2013-1-8 16:02
哈哈，
挺逗的，FML娱乐到底嘛，

现在有点学历的，都相当于文人，这点很正常，但酸腐与否，就要看这个人的哲学理念了。
不一定只有要写文章的人才算文人，不是吗？或者你打字打了这么一长串，也算发表了文章表达了自己知道的东西了，当然算文人。

Maxport

理解 发表于 2013-1-8 16:04
本来就没偏见， 有偏见的是你。

自己举证错误， 不虚心检讨还怪别人。

我哪个举证错误了？来说说？孙中山那个我已经给某人解释了，自己看帖，不累述，我跟BOWANG的争论你支持BOWANG，那是你的问题，不等于我的中心观点是错的，不等于简体字就真是中共自己创的了。

另外，某些人还有一些臭毛病，如果一个人说的对但态度不好，就不接受，必须得态度好，才能接受。

很好，我态度不好，但讲的真话，你们就好好的因为我态度不好，而否定真话吧

Bowang

Maxport 发表于 2013-1-8 17:09
现在有点学历的，都相当于文人，这点很正常，但酸腐与否，就要看这个人的哲学理念了。
不一定只有要写文 ...

小弟今天才知道，当个文人，这么的容易，
也理解了，为什么政治算您的专长。

孙中山的这个解释，是不通的，
您可以认为是说的通的，

中山先生说发展教育，然后他死后才成立的国民政府10年后推行的简体字，就能说，中山先生推广的简体字
毛主席也说过，发展民生，解决温饱问题，这些毛泽东同志也都说过，
所以改革开放是毛泽东的功绩，
你琢磨琢磨，这说的通吗？

Bowang

lz是不是改标题了，
还把普通话也加上了？
普通话，就更不可能是孙中山先生推广的啦，
这个就错的更离谱了啊！！！！

Maxport

Bowang 发表于 2013-1-8 16:16
小弟今天才知道，当个文人，这么的容易，
也理解了，为什么政治算您的专长。

我再给你解释一遍，就不让你往前翻了。

我前面说过，推广简体字不是一夜之间推出的，罗马不是一天造成的。中华民国作为西方民主制度的国家，一个决策出台，从知识分子收集资料，上报审批，国会讨论，最后拍板，是几年就能完成的？

你的孤立看问题的错误就在这里，以为说推广就推广了。

另外你的驳例也是错误的，你肯定没看新闻，习近平前天还是昨天刚说了，改革开放离不开毛时代的铺垫，毛时代除了闹文革和两弹一星，还干了一件你不知道的事情，那就是工业基础和基础设施建设，没有这两个铺垫，改革开放以后中国就是现在的印度，菲律宾，这两个国家早开放了，人工也便宜，知道为啥经济发展不如中国早和快吗？就是因为基础设施不行，工业，交通，电力，运输，都跟不上，海外投资者不会愿意投资这种地方。你有这个观点，也还是孤立看问题的错误

Bowang

作为北京人，我也给你普及下普通话的知识啊，
谁让我是文人呢

普通话，之前叫国语，是辛亥革命后，窃取了革命胜利果实的北洋政府推出的，
知道北洋政府和中山先生的关系不？不知道就自己查查去

然后，推出国语的，还有国音和京音的区别的争论，
推行这个的，是当时的教育总长，蔡元培，
国音要求把闽浙语音都加入到国语语音里，这就是侯宝林大师相声里讽刺过的国语，
1932年根据新国音编纂的《国音常用字汇》由民国政府教育部公布，在《字汇》的序言中又对国音以北京音为标准的含义做了进一步的说明，即所谓以现代的确北平音标准音者，系指‘现代的北平音系’而言，“并非必字字尊其土音”。

另外，关于普通话的这个提法
“普通话”这个词早在清末就出现了。1902年，学者吴汝纶去日本考察，日本人曾向他建议中国应该推行国语教育来统一语言。在谈话中就曾提到“普通话”这一名称。1904年，近代女革命家秋瑾留学日本时，曾与留日学生组织了一个“演说联系会”，拟定了一份简章，在这份简章中就出现了“普通话”的名称。


当然最后真正实施普通话，还是我党建国后的作为。


我觉得，这些事情，不用争论，用事实说话，用史料说话，
不能用猜测作为依据，那样太牵强了。

masterq

Maxport

Bowang 发表于 2013-1-8 16:21
lz是不是改标题了，
还把普通话也加上了？
普通话，就更不可能是孙中山先生推广的啦，

这个就是你真的无知了，具体的推广原因你可以自己查。或者看维基百科的解释
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E8%A9%B1，
太长你懒得看的话我就给你个HINT，中华民国所说的国语是什么话？我想肯定不是粤语

masterq

Maxport 发表于 2013-1-8 15:45
他们反对简体字和普通话的理由就是因为反共而已，这种可笑的理由，在他们知道了推行简体字普通话并非是中 ...

" 反对简体字和普通话的理由就是因为反共 "


嗯........很有文革遺風,樓主加油 ~~

Bowang

Maxport 发表于 2013-1-8 17:27
我再给你解释一遍，就不让你往前翻了。

我前面说过，推广简体字不是一夜之间推出的，罗马不是一天造成 ...

我看的懂您说的意思，
但是，如果说中山先生推广简体字，推广国语，
必须是他作为领导的政府，来执行的这一政策，才可以勉强说是中山先生推广的普通话和简体字，

但是，普通话，是北洋政府干的事情，这个时候，中山先生早就下野了，不当领袖了，不主持政府了，
中山先生和北洋政府的关系是啥？这你该知道吧，就算不知道，也得知道北伐吧。
简体字也是一样，是中山先生死后才建立的国民政府做的事情。并且，这个国民政府，都不是中山先生活着的时候组织的那个政府。

Maxport

Bowang 发表于 2013-1-8 16:29
作为北京人，我也给你普及下普通话的知识啊，
谁让我是文人呢

你说的这个没用，还是那句话，作为中华民国的负责人和代言人，政府行为完全可以冠以领导人的名字

你说的那些争论，也只是民主的讨论而已，最后定下国语是什么发音，你听台湾跟你说话你就知道了，你再玩弄口舌也是没用滴

1912年，中华民国建立后，为了团结各民族，提倡国语运动，政府公报出现《教育部征求各处方音广告》，提到“本部现拟编定国语音韵标准”云云，广告多次发布。 教育总长蔡元培主持通过“采用注音字母案”，并计划成立读音统一委员会。12月，教育部公布“读音统一会章程”及任务为：一、审定一切字音为法定国音；二、将所有国音均析为至单至纯之音素，审定所有音素总数；三、采定字母，每音素均以字母表之。次年2月在北平召开了中国读音统一会制定了史称“老国音”的国音系统，确定了以“北京音爲主，兼顾南北”的国音，具有入声。读音统一会筹备处由蔡元培任总长的教育部成立，吴稚晖任议长，王照任副议长，网罗全国文字学、音韵学、语言学之权威专家一共80人，其中由教育部任命的有50人左右，其余为各省推举。来自江苏的会员有17人，浙江9人，直隶7人，福建、广东、湖南各4人。最终参与表决的共44人。

理解

Maxport 发表于 2013-1-8 16:27
我再给你解释一遍，就不让你往前翻了。

我前面说过，推广简体字不是一夜之间推出的，罗马不是一天造成 ...

真是无知！
民国初年的政体是真正的民主？ 你幻想的吧！
一个徒具民主外壳的政体先是军阀说了算，后是老蒋说了算。 根本上离民主背道而驰。

习近平当然得这么说。 今天不管谁在那个位置上都得这么说。 一脉相承的正统性必须的发言，被你拿来作假理性讨论的证据？

你果然是没有实务经验的宅男。 书也没有读通透。 让人笑话。

Maxport

Bowang 发表于 2013-1-8 16:37
我看的懂您说的意思，
但是，如果说中山先生推广简体字，推广国语，
必须是他作为领导的政府，来执行的 ...

你肯定没注意我的标题用词：孙中山开始推广的

知道开始是什么意思吗？

中华民国成立后，百废待兴，孙中山提出的各种设想和方案，你都可以在他的建国方略里看到，这里就是开始。

我说了，推广一件事情没有那么容易，不会一夜之间促成，首先第一步就要有战略，蓝图，设想。别人说孙中山是孙大炮?其实是无知的表现，百废待兴的时候，第一步工作就是要先画蓝图，搞设想，然后再讨论，然后再论证，然后再定案，最后再实施。我说的是开始，当然没有问题

Bowang

Maxport 发表于 2013-1-8 17:41
你肯定没注意我的标题用词：孙中山开始推广的

知道开始是什么意思吗？

给你历史史实，自己看看，中山先生到底能不能在1912年弄这个国语

1912年2月12日，清朝宣统帝(溥仪)被迫宣布退位，结束长达2000多年的君主专制制度，建立了共和国。孙中山制定和公布一系列改革和进步的法令，3月11日，颁布带有资产阶级共和国宪法性质的《中华民国临时约法》。 　　由于受到帝国主义、封建主义的强大压力与革命党本身的涣散无力，孙中山被迫在清帝退位后，于1912年2月13日辞去临时大总统职务，让位于袁世凯，4月1日正式解职。此后一年多，孙中山积极宣传民生主义，号召实行平均地权，提倡兴办实业；还亲自担任了全国铁路督办，力图筹借外资修筑铁路干线。但因政权落在袁世凯手中，孙中山的努力并未取得成果。

看的懂这个史料吗？

Maxport

理解 发表于 2013-1-8 16:40
真是无知！
民国初年的政体是真正的民主？ 你幻想的吧！
一个徒具民主外壳的政体先是军阀说了算，后是老 ...

哟，都三权分立，总统直选了，还不是民主？看来还差最后一个环节：亲美。只要亲美就是民主，沙特阿拉伯专制也是民主。只要反美就是独裁，伊朗俄罗斯民主选举三权分立也是独裁。

Maxport

Bowang 发表于 2013-1-8 16:44
给你历史史实，自己看看，中山先生到底能不能在1912年弄这个国语

1912年2月12日，清朝宣统帝(溥仪)被迫 ...

我问你，商鞅变法还在刚实施的时候，商鞅就被车裂了，难道之后秦国的强大依靠的制度，就不是商鞅的功劳了？你一张口说话就马上孤立的看问题，我真是服了你了

孙中山蓝图打好，方向定对之后，他爱干啥干啥，就算是第二天被暗杀死了，也丝毫不影响简体字普通话的推广是他“开始”的这一事实。

所以你使劲百度搜日期来抠字眼，是完全偏离主题的。孙中山也没可能事必躬亲，从头到尾亲自操办这件事情，所以我才说是他开始的，他开了个头，没说是他具体操刀干的，oK？

Bowang

呵呵，不胡扯了，
走了，晚上飞机，
下周看报纸

Bowang

Maxport 发表于 2013-1-8 17:46
我问你，商鞅变法还在实施的时候，商鞅就被车裂了，难道之后秦国的强大依靠的制度，就不是商鞅的功劳了？

您说错了哦，
商鞅被车裂的时候，
是商鞅变法实行以后10多年，
也就是他的变法实施10多年以后，才死的，

孙中山，就没有真正的掌过权。一个没掌过权的人，他能如何推行啥？

现在国民党一说中山先生，都说先总理如何如何，
他是什么总理，你知道不？1914年，在日本成立中国革命党，他是总理，
国民党也不会叫他先总统如何如何

Maxport

Bowang 发表于 2013-1-8 16:50
您说错了哦，
商鞅被车裂的时候，
是商鞅变法实行以后10多年，

孙中山没掌权？这话你都能说出来？看到中共大阅兵没？天安门广场下面摆着谁的头像？孙中山！
孙中山没有影响力的话，死了快100年了为啥中共还供他？话说回来，普通话简体字的推广，具体实施者需要掌权，而“开始”的人就算没掌权，只是一个宗教领袖，或者是个全民尊敬的学者，都可以“开始”这样的推广，然后真正掌权的政府，教育部具体实施就好了。

你还想抠哪个字眼？

理解

Maxport 发表于 2013-1-8 16:44
哟，都三权分立，总统直选了，还不是民主？看来还差最后一个环节：亲美。只要亲美就是民主，沙特阿拉伯专 ...

无知！
第一， 民国总统根本不是直选。
第二，三民主义是五权分立，不是三权分立。

和你这种不懂装懂的宅男讨论历史政治，真没意思。 本来还以为你肚里有半瓶水， 现在看来空空如也。

不和你这种没知识的人扯了， 吃饭去了。

Maxport

理解 发表于 2013-1-8 16:55
无知！
第一， 民国总统根本不是直选。
第二，三民主义是五权分立，不是三权分立。

你也就会抠字眼了，我说的三权分立总统直选，是在讽刺现在的台湾人和民主人士的口号呢，你不理解幽默而已

Maxport

masterq 发表于 2013-1-8 16:36
" 反对简体字和普通话的理由就是因为反共 "

这个你不服气也没办法，只能说明你不了解港台，现在反对简体字的港台人，不就是在骂中共发明了简体字，破坏正体字的中华文化么？不懂就闭嘴一边看着去

masterq

Maxport 发表于 2013-1-8 18:04
这个你不服气也没办法，只能说明你不了解港台，现在反对简体字的港台人，不就是在骂中共发明了简体字，破 ...

我只能贈你幾個字.


無知!貽笑大方!

講完!

理解

masterq 发表于 2013-1-8 17:06
我只能贈你幾個字.

给力！