做技术的人40岁以下真不适合呆在这

right/wrong

Venox10111 发表于 2019-7-19 15:01
3年一选的政府当然没什么大局观了。
前几年拼命搞泡沫经济，纸面上确实好看。接下来新西兰的经济会跌的非 ...

真的是。街上处处洋溢着倒闭关店的气息。。物价疯涨，企业都在一步步裁员。。
危机四伏的感觉。。
感觉现在开源是不指望了，只能节流，消费降级吧。
软件开发，senior，才6W，，太低了吧。。这边一个啥都不会的，在公司里靠喷的，都是高薪。
不公平啊不公平，价值观有误。

Venox10111

right/wrong 发表于 2019-7-19 15:08
真的是。街上处处洋溢着倒闭关店的气息。。物价疯涨，企业都在一步步裁员。。
危机四伏的感觉。。
感觉现 ...

这里IT业拿高薪的都是光说不练的，吹吹 road map, tech stack 就能荣升architect，不然为啥各种软件工程各种不靠谱？
现在几个互联网平台（还是主流的不是华人的）都是直接去天朝搞的开发，这里压根没技术人员，人宁愿去中国给50w rmb 年薪也不在这里招，效率区别太大了。


以前可以拿10w 的接下来也百年不涨工资了，然后一次性炒人。接下去趋势就是要找人干活都是contracting，没什么稳定工作了。

Senior 挣6w, 一碗面30刀，这就是奥克兰5年后的情况。

right/wrong

Venox10111 发表于 2019-7-19 15:15
这里IT业拿高薪的都是光说不练的，吹吹 road map, tech stack 就能荣升architect，不然为啥各种软件工程各 ...

你这么一说，我想立马翘班，回家收拾行李买机票，走人了。。哈哈哈哈

DDD888

right/wrong 发表于 2019-7-19 14:30
重点是，在新西兰，在奥克兰，凭工资，凭勤劳的双手，要有一套无贷款的房子，太难了。。。希望非常渺茫。 ...

这和在中国一样啦，时间的问题，现在你想靠工资在上海买套看的上眼的好像是一千万元人民币吧，我亲戚就买了，咱劳动人民如果只靠工资不要累死

同理，奥克兰现在让我只靠工资买个150万的房子，也要我命了，但仔细想想，那房子在2000年的时候也就三十万新西兰元，那时买又不会要我命的，所以要看时间点买房子啦，例如2000年买房子，就没啥大不了的事，你说对吧，我在新西兰工作了20年，现在以抵押来看，再买套150万的房子也不是啥大事啦

DDD888

Venox10111 发表于 2019-7-19 15:15
这里IT业拿高薪的都是光说不练的，吹吹 road map, tech stack 就能荣升architect，不然为啥各种软件工程各 ...

谢谢给我这信息，太有用啦，我想我在新西兰工作了20年，让咱吹还是可以的

Venox10111

DDD888 发表于 2019-7-19 15:44
这和在中国一样啦，时间的问题，现在你想靠工资在上海买套看的上眼的好像是一千万元人民币吧，我亲戚就买 ...

你现在看2000年30万的房子，就像你2019看150万房子是一样的
到了2040年，你就会拍大腿，为啥那么便宜150万一套房子没多买几套。

DDD888

Venox10111 发表于 2019-7-19 15:50
你现在看2000年30万的房子，就像你2019看150万房子是一样的
到了2040年，你就会拍大腿，为啥那么便宜150 ...

我1999年看30万的房子，没感觉贵呀，咱那时候准备了3万新西兰元的首付款，那时工资收入是6万新西兰元含税年薪

Venox10111

DDD888 发表于 2019-7-19 15:54
我1999年看30万的房子，没感觉贵呀，咱那时候准备了3万新西兰元的首付款，那时工资收入是6万新西兰元含税 ...

你那个时候看30w 新西兰元的房子的感受，就和现在新移民看150万新西兰元的房子是一样的。。。

DDD888

Venox10111 发表于 2019-7-19 16:08
你那个时候看30w 新西兰元的房子的感受，就和现在新移民看150万新西兰元的房子是一样的。。。 ...

不会吧，一个身无分文，租房的移民有一份工资，会感觉来个150万新西兰元的房子是轻松的？当然咱不提上海卖掉一套八百万元人民币的房子啦

Venox10111

DDD888 发表于 2019-7-19 16:13
不会吧，一个身无分文，租房的移民有一份工资，会感觉来个150万新西兰元的房子是轻松的？当然咱不提上海 ...

首先现在新移民不会是身无分文的，比如我们上海老乡做 IT 移民的我就认识几个，年龄和我相仿，都是买的1.5m+的房子，而且不用卖上海的房子。不是做 IT 的差一些，买的是70-100w 的房子，但也不用卖上海的房子。
你那一代来的都比较穷，身无分文的很多。我这批来的好一点，起码能够直接带个买首付买个小房子（当然，我是身无分文）。现在来的基本上买个150w 的没啥难度。再过10年，来的新移民估计个个可以买skytower....

DDD888

Venox10111 发表于 2019-7-19 16:21
首先现在新移民不会是身无分文的，比如我们上海老乡做 IT 移民的我就认识几个，年龄和我相仿，都是买的1.5 ...

那是因为他们在上海有积累啦

Venox10111

DDD888 发表于 2019-7-19 16:23
那是因为他们在上海有积累啦

所以说996是福报。。。

我们在新西兰3年的资本财富积累，人1年就完成，所以在中国积累5年=新西兰15年，10年=30年，15年=45年。。。然后降维打击，在拍卖场上搞死我们。。。各国政府都发现了，所以限制中国资本流动。

DDD888

Venox10111 发表于 2019-7-19 16:25
所以说996是福报。。。

我们在新西兰3年的资本财富积累，人1年就完成，所以在中国积累5年=新西兰15年，10 ...

996是挺不错的，但希望不要蔓延到其他国家

ctai010

匿名者 发表于 2019-7-19 09:47
您的经历也补充了我的观点，您在职业的第五年去了澳洲不是么？

而且，看工资千万别看税前，说出来年薪 ...

我個人完全不反對年輕出國幾年可長見視，經驗。
但這不等於紐西蘭IT界沒前途

我去澳洲那年代時，澳洲經濟大好，澳幣比美幣高。當時澳洲雖便一個IT contract daily rate 都是600-800Aud, 換紐幣輕易日過1000NZD（稅前）. 加上當時澳洲有LAFHA（每週可合法推稅400AUD)。不過現在澳幣沒這麼高了，退稅也嚴格了（現在好像要每14天內飛離澳洲再回來才可拿LAFHA), 雖然還是比紐西蘭薪水高一點，但沒高這麼多了。

至於我同期的同學，每人發展差很多

有人在紐西蘭拿了幾年consulting-ware 的經驗後，在紐澳兩地跑拿contract （這種人錢賺最多）
有人在紐一直編程至今，但10年以上編程經驗紐西蘭薪水應10w以上吧
有人在紐，一步一步往上升，有team lead, 有manager, 有general manager, 有director. 薪水我估計12-20w吧
（以上不只是華人，基本啥種族都有）
出國長住留當地也有不少，也是每人發展差很多
有人還在編程，有人轉行，有人進google, 有人進apple, 也是有director, 有engineer, 有manager

每人發展不一樣

不一定去國外一定發達
不一定留紐就沒前途
（這應該沒什麼好意外的吧？）

ctai010

DDD888 发表于 2019-7-19 15:46
谢谢给我这信息，太有用啦，我想我在新西兰工作了20年，让咱吹还是可以的 ...

不會吧？
有人雖口說說你真信啦？

如果是真的怎大家都不去拿高薪啊？
吹牛比做事簡單吧？
去買兩本書（或線上搜搜文）看完後人人到能吹roadmap, tech stack
那怎不紐西蘭IT人人都高薪那？

就說一個最簡單的問題，seek上登了一個IT高薪的職位，20w, 你CV遞上去，他會找你去面試嗎？

anzac_corp

right/wrong 发表于 2019-7-19 14:30
重点是，在新西兰，在奥克兰，凭工资，凭勤劳的双手，要有一套无贷款的房子，太难了。。。希望非常渺茫。 ...

在北上深，现在要买一套无贷款的房子，几率比奥克兰小太多了。凭工资，凭勤劳的双手？你想多了

anzac_corp

Venox10111 发表于 2019-7-19 15:15
这里IT业拿高薪的都是光说不练的，吹吹 road map, tech stack 就能荣升architect，不然为啥各种软件工程各 ...

Senior 挣6w, 一碗面30刀，这就是奥克兰5年后的情况。

澳洲也是一样，IT工作全球化了，澳纽做具体工作的，都被印度人和中国人抢了饭碗

那些卖嘴皮子的，处境稍微好些，但印度人也能吹啊

最可怜的是在澳纽的华人IT

DDD888

anzac_corp 发表于 2019-7-19 20:34
在北上深，现在要买一套无贷款的房子，几率比奥克兰小太多了。凭工资，凭勤劳的双手？你想多了 ...

其实，在北上深，现在要买一套无贷款的房子那还不如用这钱搞个外国（例如新西兰）的移民来的实惠，毕竟来去自由啦，想到澳大利亚去工作就可以啦

right/wrong

anzac_corp 发表于 2019-7-19 20:34
在北上深，现在要买一套无贷款的房子，几率比奥克兰小太多了。凭工资，凭勤劳的双手？你想多了 ...

中国那么大，不是只有北上广深。。二线城市机会不要太多。。新西兰除了奥克兰，其他地方就业机会更少。。一说国内消费就把北上广深拖出来，一说落后，就把四线城市拿出来说。。没有意义。。。奥克兰物价越来越高，就业机会越来越少，上升空间越来越小，这是有目共睹的。。。当然我不否认奥克兰的其他好

Venox10111

right/wrong 发表于 2019-7-19 23:57
中国那么大，不是只有北上广深。。二线城市机会不要太多。。新西兰除了奥克兰，其他地方就业机会更少。。 ...

你永远都无法叫醒一个装睡的人，不过中国绝对不是靠勤劳可以致富的，靠的永远是坑蒙拐骗。

猩猩都叫兽

60+ 是人民币吗还是美金啊? 人民币的话也就合12万刀. 我一朋友国内过来4年才薪水也从7万多跳到15万了在奥克兰. 也是IT行业。不过这边机会少是肯定的毕竟规模在这摆着。你想挣钱还是回国或者去美国机会对些。想兼顾下生活可能这边会好点国内老加班。我这朋友就是受不了天天加班才出来的。在国内也挣30多万一年那时，和刚来这时7万多差不多但是他说爽死了不加班。

ctai010

猩猩都叫兽 发表于 2019-7-20 08:24
60+ 是人民币吗还是美金啊? 人民币的话也就合12万刀. 我一朋友国内过来4年才薪水也从7万多跳到15万了在奥克 ...

沒錯，紐西蘭雖小，但不代表沒機會

拿點實際的數據

https://www.seek.co.nz/jobs-in-information-communication-technology

現在seek nz上IT有2700＋個工作機會

我把search condition拉到年薪15w以上

https://www.seek.co.nz/jobs-in-information-communication-technology?salaryrange=150000-999999&salarytype=annual

Search result, 772


28％的機會年薪15w以上

有時間抱怨紐西蘭鳥地方
不如多想想怎麼拿到這28％的機會
如果覺得只靠吹牛就可以也ok
從現在開始吹，逢人就吹
吹個5年說不定真有機會
（我不是在諷刺，這真的有可能）

Venox10111

ctai010 发表于 2019-7-20 10:57
沒錯，紐西蘭雖小，但不代表沒機會

拿點實際的數據

是的黑羊正在学习吹。。。
之前就是默默的把10个人的活干了。。。所以一直就最低工资啦
现代社会不需要人会干活就是需要人会吹牛

Venox10111

猩猩都叫兽 发表于 2019-7-20 08:24
60+ 是人民币吗还是美金啊? 人民币的话也就合12万刀. 我一朋友国内过来4年才薪水也从7万多跳到15万了在奥克 ...

60有14了。你朋友跳的真快啊。

零余者

下面是2019年最新的调查，年薪40万以上的程序员只有10%，不满意的程序员你们摸着自己的奶子说，你是那最优秀的10%吗，北上广深你买的起房吗。
程序员的年薪呈正态分布，主要集中在 10-20 万之间，占比高达 49.7%。年薪在 5-10 万的程序员占比为 13.3%，年薪在 20-25 万的程序员占比为 10.3%。此外年薪在 5 万以下的占比仅为 4.2%。
此外，我们重点关注一下高薪人群，年薪在 25-30 万的占比 4.2%，年薪在 30-40 万的占比 7.9%，年薪在 40-50 万的占比 3.6%，年薪在 50 万以上的占比 6.7%。

ilmaro

为什么有人讨论 人民币 收入多少，纽币 收入多少，却从来没人考虑一个 购买力平价 的问题呢？

CARZ R US

拿PR后回去试试，前提是年轻有拼劲，还得没孩子！有孩子就算了吧！大人折腾没关系，孩子可折腾不起！

Venox10111

CARZ R US 发表于 2019-7-20 12:20
拿PR后回去试试，前提是年轻有拼劲，还得没孩子！有孩子就算了吧！大人折腾没关系，孩子可折腾不起！ ...

转自知乎
我是被忽悠过去的，你说的这些我是去了以后才发现的，新西兰物价极高，工资折合人民币居然和我国内刚毕业的时候差不多，低的不得了。于是我拿了PR以后一秒都没多留，回国了，现在一线城市，工资比新西兰那时候涨了很多，物价比新西兰低了不知道多少倍了，而且国内工作也比新西兰那边规范多了，不用加班。不像新西兰那时候整天加班，还不给加班费。

新西兰还有个最严重的问题，是那边经济极度萧条。国内近二十年经济形势极为好，会让很多国内的人产生一种错觉，以为自己能力盖天，随随便便轻轻松松就能找个好工作，还工资高，各种企业都求贤若渴，可是这个是大错特错的。现在全世界只有中国经济才如此之好，等你真去了新西兰才明白一个道理，什么叫经济环境决定个体，你只是经济大环境下的一个棋子。你在中国的成功，在中国就业的轻轻松松，在新西兰不可能复制。新西兰经济极为萧条，各种企业都舍不得招人，每年全国放出来的职位连中国一个三线城市都比不了。真正在能找到正规工作的人已经是凤毛麟角，就算你找到了，没准你公司过了半年一年又倒闭了。你又会很快失业。题主在新西兰经历了多次公司倒闭，第一次倒闭后用了三个月找到了下一个工作，第二次倒闭后又用了三个月才找到了下一个。后来自己决定回国了，回国后不到半年就听闻之前所在的那个公司也倒闭了。你们现在可能会认为题主我三个月才找一个工作，是因为技术不行，或者英语不好。但事实并非如此，题主在国内一线城市曾经一周就拿过8个工作offer，英语听说能力与 native speaker 无异，雅思在几年前就拿下了7.5。但是新西兰那边的大环境就是如此之差，你空有一身能力在那边完全没有用武之地。

ctai010

Venox10111 发表于 2019-7-20 12:31
转自知乎
我是被忽悠过去的，你说的这些我是去了以后才发现的，新西兰物价极高，工资折合人民币居然和我 ...

不像新西兰那时候整天加班，还不给加班费。

這裡不給加班費是真的，但你開口要time in lieu 他們會說yes, of course （如果不給會被告，沒一家正規公司敢不給）,但你如果沒開口要，他們不會主動提
如果有一家公司整天加班，是那公司的問題，大部份公司不會

新西兰还有个最严重的问题，是那边经济极度萧条。

這文章幾年寫的啊？工黨上來前NZ還Rock star economie

等你真去了新西兰才明白一个道理，什么叫经济环境决定个体，你只是经济大环境下的一个棋子。

所以這人來紐之前在天朝覺得他一個人可扭轉經濟大環境？


每年全国放出来的职位连中国一个三线城市都比不了。

他是來了紐才知道紐只有400w人口？，還是他不知道中國人口多少？


题主在新西兰经历了多次公司倒闭

奇跁，奇跁中的奇跁
此人都是在小公司工作嗎？可小公司一般不需要請IT人才？！

英语听说能力与 native speaker 无异
雅思在几年前就拿下了7.5

無語。。會拿雅思來說事代表他英文是在天朝學的,
他那裡來的自信覺得他與native speaker 無異？


但是新西兰那边的大环境就是如此之差，你空有一身能力在那边完全没有用武之地。

不好意思，看完以後我不覺得這人有什麼能力，我自己要招人絕絕對對不會請這種人
這種以為宇宙以自己為中心運轉的人對team work 最傷
不管他技術多強都不請

DDD888

Venox10111 发表于 2019-7-20 11:08
是的黑羊正在学习吹。。。
之前就是默默的把10个人的活干了。。。所以一直就最低工资啦
现代社会不需要人 ...

你不是在奥克兰市政府工作吗？难道工资很低吗？