人生苦难的原因

直面异议

lzhizhao 发表于 2015-9-6 18:51
犹太人还是挺讽刺的，创造了个神和神话故事来尝试团结他们的种族，结果换来的是两千年的诅咒。 ...

所以这似乎反证了，基督教的处心积虑。

宗教，毕竟是人造得吗！

留下足迹

直面异议 发表于 2015-9-6 18:40
首先基督教不是犹太异端。而是从人家那里偷来了来的。

为了掌握对经书的唯一解释权，通过虚构耶稣和其受 ...

就看了一下你这个回复哦。。。最后说的，啥娶不娶的事哦。。这个。。没啥好强加人家哦。。很简单哦。。像当年，党发给你个老婆，你不娶也得娶的吧。。跟宗教没啥关系哦。。。

直面异议

留下足迹 发表于 2015-9-6 20:14
就看了一下你这个回复哦。。。最后说的，啥娶不娶的事哦。。这个。。没啥好强加人家哦。。很简单哦。。像 ...

哈哈，你得去看一下新约的第一篇！

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-6 16:45
春秋战国固是解放时期，也是尔虞我诈，争权夺利，杀气冲天的日期。
怀念尧舜、西周时期的太平年代。

说的好像你你崇尚的罗马帝国就没有尔虞我诈。。没有争权夺利一样。。。
那教皇跟皇帝是争权夺利一样的在调情嘛。。。

有人有权利的地方就会有尔虞我诈。。
人人想争高位。。就像你觉得基督才是正道。。那当年天主才是正道。。。谁都觉得自己所追求的是真理。。所以都想当权。。。

只有上帝才能创造出完美国度的话。。。那么所有基督教的才不应该跟政治挂钩不是？？这样不是反耶稣其道行？？
如果如你所说

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-6 16:45
春秋战国固是解放时期，也是尔虞我诈，争权夺利，杀气冲天的日期。
怀念尧舜、西周时期的太平年代。

和平盛世固然重要。。。
但是不代表不能与思想解放和平共存。。。

你这种说法正是当年宗教忽悠凡人的说法。。。不用管原因。。只要你信。。。
所以为什么会有宗教洗脑论。。。
照你这种说法的话那些反中共的岂不是都是
乱民？？

如果都不求真相而就这么相信的话可就木有你今天的基督教咯。。。神马五旬的也都不会存在了。。。一切任教皇发配就好了。。
看你跟直言还有lzhizhao交流的挺忙的我就不给你添乱了我尽量总结我的问题再pm你哈。。。

留下足迹

直面异议 发表于 2015-9-6 21:02
哈哈，你得去看一下新约的第一篇！

那些东西，我不敢兴趣的，我只是看到显示你回复，欣赏你麻。。。所以来瞄一下你的回复是什么了，其他真的不感兴趣哦。。。其实有信仰有啥不好啦。。。不是也有不少坚定的认为党就是国家。。没有党就没有啥。。。必定一无所有麻。。。唉。。所以，我个人觉得，谁爱咋信仰，管我屁事呀。。。互相尊重就是了。。哪有这里的那疯子似的。。整天吃饱了，干涉人家的信仰的了，尼玛的，有种的去炸教堂呀。。丫那么多的，有啥卵用呀，对不？是不是脑子烧坏特了吧。。。哈哈哈哈。。没说你哦。。你懂的。。

哦，对了。。。打个比方好了。。说老实话哦。。你看哪些国家搞这样大型的检阅形式的了。。不就是专制国家才有的麻。这个你不去研究一下吗？嘿嘿嘿。。。。。

lzhizhao

lychee 发表于 2015-9-6 21:15
和平盛世固然重要。。。
但是不代表不能与思想解放和平共存。。。

大概圣者又擦擦屁股溜了。


我现在觉得圣者这个人挺恐怖的，把脑袋里面的声音当做是神跟他讲话。

直面异议

lychee 发表于 2015-9-6 21:15
和平盛世固然重要。。。
但是不代表不能与思想解放和平共存。。。

你假装很谦虚的样子。呵呵！哈哈

lychee

直面异议 发表于 2015-9-6 23:01
你假装很谦虚的样子。呵呵！哈哈

没有丫。。
俺本来就没啥文化。。。你们大师出来思想碰撞我就尽量不参合了。。。

orgfarm

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-6 11:02
完美当然只是理想，现实上谈不上，不过你可以比较一下：

伊斯兰为原则的历史政权：

请问从宗教的角度看政权延续的时间这些资料，是你整理分析的，还是引用那本书的？

鹬鸵圣者

orgfarm 发表于 2015-9-14 22:36
请问从宗教的角度看政权延续的时间这些资料，是你整理分析的，还是引用那本书的？ ...

这些历史事实已经牢记于心，不需要翻书了。

orgfarm

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-14 22:38
这些历史事实已经牢记于心，不需要翻书了。

影响政权延续时间的因素非常多， 有政权本身产生方式，最高领导人传承方式，领导人能力等政权本身的因素，也有一些外在的因素，如天灾人祸。 宗教是政权延续的相关因素吗？如果是，是决定性因素吗？它又是如何影响政权延续时间的？

鹬鸵圣者

orgfarm 发表于 2015-9-14 23:05
影响政权延续时间的因素非常多， 有政权本身产生方式，最高领导人传承方式，领导人能力等政权本身的因素 ...

一个政权的开始、延续时间与方法基本上完全取决于权力的分布、约束，以及它的存在目的。

穆斯林的政权里，权力保留于穆罕默德的继承人、以及伟大领袖的子嗣手里。他们存在的基本目的是以武力与非武力扩张伊斯兰。由于穆罕默德亲口承诺过圣战中阵亡的战士一定能进入乐园。那么当同一时间出现两个或多个继承人时，最可能出现的显现就是伊斯兰之间的“圣战”。 在伊斯兰历史的一千四百年里，大部分战争中死亡的穆斯林死于伊斯兰的宗派之争，而不是与其它信仰者的战斗。

近代以无神论为基本原则的政权主要是社会主义与共产主义政党。他们的存在要达到的最终目的是“全世界共产乌托邦”，大部分表现的方式很接近于中国的法家思想。它的弊病在于，假设否定所有超自然，那么人类与其它动物无异，不过是智商高一些。所以牺牲“小部分” 人的自由与生命，去换取社会整体的进步是值得的。无神论政治体系常常原则性差，因为道德对他们来讲都是相对的，可以改变的。
从法国革命开始算起，一直到苏联解体。这段历史里因为这类政治机构造成的非正常死亡人口比历史里所有战争加在一起还要多。

基督信仰本身不提倡以政治手段去推广信仰，因为基督徒相信，转化人心的工作唯独圣灵可以做。在十五世纪以前，也就是欧洲完全是天主教的时候，君主与主教是互相选举的。拉丁世界的法律很明确，包括继承法。也就是说，主教没有地区男爵的支持无法升任大主教。领主没有主教的支持也无法封爵。英国从11世纪后更是做到了君主也必须受法律限制的规定。由于基督所倡导的“卑要抬高、高者降卑”的道理，确保了民主与自由的通行。

更简单地说，基督信仰确保了思想解放和文艺复兴。如果穆斯林在8世纪吞并了欧洲，那么人类社会将会停留在一个荒蛮的时代。

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-14 23:34
一个政权的开始、延续时间与方法基本上完全取决于权力的分布、约束，以及它的存在目的。

穆斯林的政权里 ...

"基督信仰确保了思想解放和文艺复兴"这是世界上最大的谎言。

lzhizhao

“基督信仰本身不提倡以政治手段去推广信仰”另一个最大的谎言。

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-14 23:34
一个政权的开始、延续时间与方法基本上完全取决于权力的分布、约束，以及它的存在目的。

穆斯林的政权里 ...

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-5 21:31
我发现你总是喜欢把穆斯林和基督徒混为一谈。

我能告诉你，穆斯林可能会因为你说的话，对你发起圣战。基 ...

你好不容易回来了，来，请你解析一下你们基督教为什么要杀害这么多非基督教徒：

Already in 385 C.E. the first Christians, the Spanish Priscillianus and six followers, were beheaded for heresy in Trier/Germany [DO26]
Manichaean heresy: a crypto-Christian sect decent enough to practice birth control (and thus not as irresponsible as faithful Catholics) was exterminated in huge campaigns all over the Roman empire between 372 C.E. and 444 C.E. Numerous thousands of victims. [NC]
Albigensians: the first Crusade intended to slay other Christians. [DO29]
The Albigensians...viewed themselves as good Christians, but would not accept roman Catholic rule, and taxes, and prohibition of birth control. [NC]
Begin of violence: on command of pope Innocent III (greatest single pre-nazi mass murderer) in 1209. Bezirs (today France) 7/22/1209 destroyed, all the inhabitants were slaughtered. Victims (including Catholics refusing to turn over their heretic neighbours and friends) 20,000-70,000. [WW179-181]
Carcassonne 8/15/1209, thousands slain. Other cities followed. [WW181]
subsequent 20 years of war until nearly all Cathars (probably half the population of the Languedoc, today southern France) were exterminated. [WW183]
After the war ended (1229) the Inquisition was founded 1232 to search and destroy surviving/hiding heretics. Last Cathars burned at the stake 1324. [WW183]
Estimated one million victims (cathar heresy alone), [WW183]
Other heresies: Waldensians, Paulikians, Runcarians, Josephites, and many others. Most of these sects exterminated, (I believe some Waldensians live today, yet they had to endure 600 years of persecution) I estimate at least hundred thousand victims (including the Spanish inquisition but excluding victims in the New World).
Spanish Inquisitor Torquemada alone allegedly responsible for 10,220 burnings. [DO28]
John Huss, a critic of papal infallibility and indulgences, was burned at the stake in 1415. [LI475-522]
University professor B.Hubmaier burned at the stake 1538 in Vienna. [DO59]
Giordano Bruno, Dominican monk, after having been incarcerated for seven years, was burned at the stake for heresy on the Campo dei Fiori (Rome) on 2/17/1600.

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2015-9-15 18:18
"基督信仰确保了思想解放和文艺复兴"这是世界上最大的谎言。

你如果不相信，你就解释一下文艺复兴为什么不能发生在世界其它任何一个社会？

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2015-9-15 18:29
鹬鸵圣者 发表于 2015-9-5 21:31
我发现你总是喜欢把穆斯林和基督徒混为一谈。

没有一件是基督做的呀？
就连彼得一刀剁下马丘斯的耳朵，是耶稣吩咐的吗？耶稣唯独参与过的与暴力有关的事就是他和使徒一起把耶路撒冷圣殿里的生意人都赶出去了。

你再去对比穆罕默德一生，你觉得有可比性吗？

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-15 20:03
你如果不相信，你就解释一下文艺复兴为什么不能发生在世界其它任何一个社会？ ...

不是我不相信，而是这根本不是事实。文艺复兴是欧洲对500多年天主教控制政治的反思，文艺复兴复兴的是科学文化，让科学脱离宗教的束缚。

以你的逻辑，文艺复兴的起源还是因为反犹太思想呢。要不文艺复兴怎么不发生在没有反犹太思想的社会？

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-15 20:07
没有一件是基督做的呀？
就连彼得一刀剁下马丘斯的耳朵，是耶稣吩咐的吗？耶稣唯独参与过的与暴力有关的 ...

没有一件不是基督徒做的！！你们做了灭绝人寰的事，转过头来，一句不是你做的就像洗脱。没那么容易，历史并非那么健忘！

你不但除了欺骗，还会狡辩。

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-15 20:07
没有一件是基督做的呀？
就连彼得一刀剁下马丘斯的耳朵，是耶稣吩咐的吗？耶稣唯独参与过的与暴力有关的 ...

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-5 21:31
我发现你总是喜欢把穆斯林和基督徒混为一谈。

我能告诉你，穆斯林可能会因为你说的话，对你发起圣战。基 ...

请你好好回答，请你解析一下你们基督教为什么要杀害这么多非基督教徒：

Already in 385 C.E. the first Christians, the Spanish Priscillianus and six followers, were beheaded for heresy in Trier/Germany [DO26]
Manichaean heresy: a crypto-Christian sect decent enough to practice birth control (and thus not as irresponsible as faithful Catholics) was exterminated in huge campaigns all over the Roman empire between 372 C.E. and 444 C.E. Numerous thousands of victims. [NC]
Albigensians: the first Crusade intended to slay other Christians. [DO29]
The Albigensians...viewed themselves as good Christians, but would not accept roman Catholic rule, and taxes, and prohibition of birth control. [NC]
Begin of violence: on command of pope Innocent III (greatest single pre-nazi mass murderer) in 1209. Bezirs (today France) 7/22/1209 destroyed, all the inhabitants were slaughtered. Victims (including Catholics refusing to turn over their heretic neighbours and friends) 20,000-70,000. [WW179-181]
Carcassonne 8/15/1209, thousands slain. Other cities followed. [WW181]
subsequent 20 years of war until nearly all Cathars (probably half the population of the Languedoc, today southern France) were exterminated. [WW183]
After the war ended (1229) the Inquisition was founded 1232 to search and destroy surviving/hiding heretics. Last Cathars burned at the stake 1324. [WW183]
Estimated one million victims (cathar heresy alone), [WW183]
Other heresies: Waldensians, Paulikians, Runcarians, Josephites, and many others. Most of these sects exterminated, (I believe some Waldensians live today, yet they had to endure 600 years of persecution) I estimate at least hundred thousand victims (including the Spanish inquisition but excluding victims in the New World).
Spanish Inquisitor Torquemada alone allegedly responsible for 10,220 burnings. [DO28]
John Huss, a critic of papal infallibility and indulgences, was burned at the stake in 1415. [LI475-522]
University professor B.Hubmaier burned at the stake 1538 in Vienna. [DO59]
Giordano Bruno, Dominican monk, after having been incarcerated for seven years, was burned at the stake for heresy on the Campo dei Fiori (Rome) on 2/17/1600.

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2015-9-15 20:20
不是我不相信，而是这根本不是事实。文艺复兴是欧洲对500多年天主教控制政治的反思，文艺复兴复兴的是科 ...

不一定需要是十六世纪的文艺复兴，你就随便找一个其它类似的社会运动吧。

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2015-9-15 20:21
没有一件不是基督徒做的！！你们做了灭绝人寰的事，转过头来，一句不是你做的就像洗脱。没那么容易，历史 ...

所以马太福音第七章二十一节有话在先，是我狡辩还是你没读清楚圣经就要论断？

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-15 20:22
不一定需要是十六世纪的文艺复兴，你就随便找一个其它类似的社会运动吧。 ...

我不是在跟你说其他运动，我说的只是文艺复兴。你说文艺复兴是你们基督徒倡导的，我说你是放屁！

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-15 20:23
所以马太福音第七章二十一节有话在先，是我狡辩还是你没读清楚圣经就要论断？ ...

我不觉得你的圣经有任何权威。

I don't give a shit about your bible.

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-15 20:23
所以马太福音第七章二十一节有话在先，是我狡辩还是你没读清楚圣经就要论断？ ...

鹬鸵圣者 发表于 2015-9-5 21:31
我发现你总是喜欢把穆斯林和基督徒混为一谈。

我能告诉你，穆斯林可能会因为你说的话，对你发起圣战。基 ...

我不是跟你谈圣经，我跟你说历史，请你解析一下你们基督教为什么要杀害这么多非基督教徒：

Already in 385 C.E. the first Christians, the Spanish Priscillianus and six followers, were beheaded for heresy in Trier/Germany [DO26]
Manichaean heresy: a crypto-Christian sect decent enough to practice birth control (and thus not as irresponsible as faithful Catholics) was exterminated in huge campaigns all over the Roman empire between 372 C.E. and 444 C.E. Numerous thousands of victims. [NC]
Albigensians: the first Crusade intended to slay other Christians. [DO29]
The Albigensians...viewed themselves as good Christians, but would not accept roman Catholic rule, and taxes, and prohibition of birth control. [NC]
Begin of violence: on command of pope Innocent III (greatest single pre-nazi mass murderer) in 1209. Bezirs (today France) 7/22/1209 destroyed, all the inhabitants were slaughtered. Victims (including Catholics refusing to turn over their heretic neighbours and friends) 20,000-70,000. [WW179-181]
Carcassonne 8/15/1209, thousands slain. Other cities followed. [WW181]
subsequent 20 years of war until nearly all Cathars (probably half the population of the Languedoc, today southern France) were exterminated. [WW183]
After the war ended (1229) the Inquisition was founded 1232 to search and destroy surviving/hiding heretics. Last Cathars burned at the stake 1324. [WW183]
Estimated one million victims (cathar heresy alone), [WW183]
Other heresies: Waldensians, Paulikians, Runcarians, Josephites, and many others. Most of these sects exterminated, (I believe some Waldensians live today, yet they had to endure 600 years of persecution) I estimate at least hundred thousand victims (including the Spanish inquisition but excluding victims in the New World).
Spanish Inquisitor Torquemada alone allegedly responsible for 10,220 burnings. [DO28]
John Huss, a critic of papal infallibility and indulgences, was burned at the stake in 1415. [LI475-522]
University professor B.Hubmaier burned at the stake 1538 in Vienna. [DO59]
Giordano Bruno, Dominican monk, after having been incarcerated for seven years, was burned at the stake for heresy on the Campo dei Fiori (Rome) on 2/17/1600.

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2015-9-15 20:23
我不是在跟你说其他运动，我说的只是文艺复兴。你说文艺复兴是你们基督徒倡导的，我说你是放屁！ ...

文艺复兴不但是基督徒（更确切地说，是信义宗、圣公会，长老宗人士为主。）倡导的，并且只可能在基督徒掌权的社会里出现。

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2015-9-15 20:24
我不觉得你的圣经有任何权威。

I don't give a shit about your bible.

你要反驳基督理念的观点，又不肯了解理念，这叫什么逻辑？

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2015-9-15 20:25
鹬鸵圣者 发表于 2015-9-5 21:31
我发现你总是喜欢把穆斯林和基督徒混为一谈。

回复过了，你没有读清楚。