柴静火了~雾霾？背后？

bintoo

hitye 发表于 2015-3-2 15:39
我说就是政府为了省钱不作为呗，还能是啥

政府由什么组成， 为什么要省钱， 省下来的钱去哪里？

hitye

bintoo 发表于 2015-3-2 15:45
政府由什么组成， 为什么要省钱， 省下来的钱去哪里？

进了政府的腰包支持三公消费去了呗，他们给老百姓用劣质煤，自己可不会喝假茅台啊

love_3_month

bintoo 发表于 2015-3-2 15:37
对啊， 就这么简单的问题， 即使不用脑袋，用鼻子眼睛都知道会产生污染， 为什么就不去立法，去实施呢？, ...

你问的 他们，是普通老百姓？是政府官员？是人大？是企业？

love_3_month

bintoo 发表于 2015-3-2 15:42
我从来没说过什么不开车，不烧煤之类， 就如视频里说， 外国同样开车烧煤， 但一样能保持干净. 但问题是 ...

怎么办？立法啊，管理啊。全民监督啊。

直面异议

关于污染问题，好无疑问在发展中国家和发达国家都存在。但是污染的量是可以控制的。即便是运用现在现存成熟的技术，也可以降低污染的程度。
那么中国的污染状况，是由工业化造成的，而严重到如此程度，确是政府管理失职造成的。
说到人人有责，没错。不过这个责任是靠政府的运作来实现的！
如果一个政府无力控制，那要这个政府干啥？



这就像

直面异议

bintoo 发表于 2015-3-2 15:45
政府由什么组成， 为什么要省钱， 省下来的钱去哪里？

分了呗。        

bintoo

love_3_month 发表于 2015-3-2 15:49
你问的 他们，是普通老百姓？是政府官员？是人大？是企业？

问谁都一样， 同一个问题“ 你要不要雾霾和各种污染？“  -- ”不要“， “你要不要赚块钱发财？”--”要“，

“污染和快速发财不能并存,你会怎么选“---”先发财，再移民， 污染就不关我事了“

以上就算大部分人的潜意识。

love_3_month

上面说过了，再说一遍

这是个机会，不仅仅是动几个大的国有企业，会有更深刻的变化，比如我能想到的

1。 全民参与
2。 制定法律更有操作性（现在的太笑话了，“由有关部门来罚款”）
3。 执法严格
4。 信息披露

首先是环保，慢慢的会延伸到其他方面。等大家对上面这些事情都习以为常（5/10/20年？），那公民社会就不远了。

bintoo

hitye 发表于 2015-3-2 15:48
进了政府的腰包支持三公消费去了呗，他们给老百姓用劣质煤，自己可不会喝假茅台啊 ...

这就是了， 利益驱使行为, 所谓你问得， 为什么这么简单都做不到， 这就是答案.

bintoo

love_3_month 发表于 2015-3-2 15:50
怎么办？立法啊，管理啊。全民监督啊。

这都只存在于理论， “立法啊，管理啊。全民监督啊"全都是人制定人执行， 人本身都被利益驱使蒙蔽， 能制定什么法律，又有谁执行？谁监管（如视频理所说的）

jamienz

留下足迹 发表于 2015-3-1 19:37
一切过去垄断的领域，都面临。。。干。。喽。。。。看习大大让自己家人全面撤离，，就知道接下来的动作是神 ...

弱弱地歪个楼行么？习大大让自己家人全面撤离---什么意思啊？

hitye

bintoo 发表于 2015-3-2 15:55
这就是了， 利益驱使行为, 所谓你问得， 为什么这么简单都做不到， 这就是答案. ...

所以改变体制才是根本啊

bintoo

hitye 发表于 2015-3-2 16:01
所以改变体制才是根本啊

问题是目前全民贪婪， 每个人都想一夜暴富， 连排个队都不能遵守秩序的浮躁时期， 谁来制定有效的体制？ 即使制定出来， 依然是人来执行， 同一个心态下， 能会有什么质的改变？要体制完善， 我认为还是多死两代人才有真正的希望。

bintoo

美魔女 发表于 2015-3-2 16:14
这次不需要师妹帮助了，bintoo 师兄难得一次说得大方得体！鼓掌！

我们之间是不可能发展的， 你死心吧

hitye

bintoo 发表于 2015-3-2 16:09
问题是目前全民贪婪， 每个人都想一夜暴富， 连排个队都不能遵守秩序的浮躁时期， 谁来制定有效的体制？  ...

人性都是自私的，所以才要有法律，中国的法律是自己监管自己，那当然没办法得到好的执行，所以关键还是要打破一党专政

bintoo

hitye 发表于 2015-3-2 16:24
人性都是自私的，所以才要有法律，中国的法律是自己监管自己，那当然没办法得到好的执行，所以关键还是要 ...

理论上是， 可惜的是人性的发展阶段和认知是在法律法规法制之前的基础， 而不是有法律法规法制才导致人性发展认知的进步,

毕竟再好的制度都是人建立， 人执行， 人遵守,  先有人， 后有法.

hitye

bintoo 发表于 2015-3-2 16:34
理论上是， 可惜的是人性的发展阶段和认知是在法律法规法制之前的基础， 而不是有法律法规法制才导致人性 ...

所以才不能自己监管自己，要有监督有制约才行

future123

柴静说的这么委婉,这些中国发展的阻力都马上跳出来喷,要我说的话,中国人的人性黑的比污染严重

bintoo

hitye 发表于 2015-3-2 16:35
所以才不能自己监管自己，要有监督有制约才行

在我们中国人懂得放弃利益为先,不顾一切这个固有思维前， 谁监管谁都一样， 监管和被监管有着同样的利益追求， 最终还是走到一起合作的途径去.

留下足迹

你说人心黑呀。。。艾玛。。说实话。。那些人还有心呀。。。早已没心了哇。。。

留下足迹

说实话。。要说这个世界哪个人种出最坏的人哦。。。都别回避了。。。最恶毒的人。。就出在中国人之中了。。。不信？静静滴去解剖这个民族过往所发生的事好了。。。不要回避。。都实事求是吧。。。最歧视的，也是在这个民族中了。。那个妒忌心哦。。。也是。。需要自省了，这个倒是真的。。容不得说真话的。。。好要面子。。虚荣心极强的民族。。

巴依老爷

只有阳光下才能长出美丽的鲜花
潮湿腐臭的环境多生长驱虫腐草
环境的作用比我们想像的要重要
一个执政党不是冲在争权夺利的最前沿，而是应该为所有的子民营造一个阳光的环境，在阳光下会将恶人也转为善人，在阳光下顽固不化的恶人也会被体制送进监狱，而不像现在很多刑事案犯因为有钱也可以逍遥法外。
说中国人坏，骂华人不好。并不是我们本身的问题，环境使然。
橘在淮南生为橘,生于淮北则为枳
就是这个道理，所有的谩骂所有的斗争你们都在内斗，在人斗。呵呵。什么时候我们能团结一致去和那个邪恶的变态的体制去斗，中国才有希望。为了斗而斗，自1949年以来，高层多次挑拨各种团体间的内斗。
内斗才能消耗我们，瓦解我们的，使所有的人蒙蔽双眼，不去向那个正真该去斗的组织去斗。
而这个组织我不仅仅只某一个档，而是一种一党专制或者一人独裁的体制，这种体制早就应该走向末日，可惜。。我们的国家依然雄伟向前~
向前向前向前。。。我们的队伍向前进。。哈哈哈~

hitye

bintoo 发表于 2015-3-2 16:42
在我们中国人懂得放弃利益为先,不顾一切这个固有思维前， 谁监管谁都一样， 监管和被监管有着同样的利益 ...

我认为不对，我认为人生出来都是一样的，只有好的制度才能有有效的制约，所以监管和被监管的如果同流合污还居然没事，那肯定是制度本身出了问题

senasena

很多熟悉柴静的人已经出来辟谣了，柴静根本不抽烟的。这造谣的人心理该有多黑暗啊？

bintoo

hitye 发表于 2015-3-2 16:55
我认为不对，我认为人生出来都是一样的，只有好的制度才能有有效的制约，所以监管和被监管的如果同流合污 ...

那就看现实吧， 反正中国人观念没两三代人时间是提高不了的， 一起看看能不能早于这期间能建立出一个真实合理有效的所谓“监管制度”吧.

hitye

bintoo 发表于 2015-3-2 16:59
那就看现实吧， 反正中国人观念没两三代人时间是提高不了的， 一起看看能不能早于这期间能建立出一个真实 ...

问题是这观念是怎么被培养出来的呢？教育又是怎么搞的呢？