lzhizhao 到底有没有资格批判宗教？

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 18:39
不要忘了，你所谓的神，据说是没有时间和空间约束的，更是全能的神。为什么这个神不教育当时的人现在的道 ...

你还挺喜欢自园其说。十诫里面说了这么多废话，在里面加一句do not slave有多难？如果神是真正的全能而且没有时间和空间的约束，这很容易。如果圣经的道德观来自当时的普世价值观的话，很难，因为当时拥有和贩卖奴隶是允许和认为是道德的行为。

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-2 21:29
可能是我中邪太深，不大理解为什么我认识的神会叫我做你所说的事情。
我理解的版本如同出埃及记第3章记载 ...

“可能是我中邪太深，不大理解为什么我认识的神会叫我做你所说的事情。”---
Now it came about after these things, that God tested Abraham, and said to him, "Abraham!" And he said, "Here I am." He said, "Take now your son, your only son, whom you love, Isaac, and go to the land of Moriah, and offer him there as a burnt offering on one of the mountains of which I will tell you." ---Genesis 22:1-2

神可以叫人去杀自己的孩子，神叫你杀个邻居有什么不可信的？你没有正面回答我：
假如，当你独处的时候，你突然听到一个柔和的声音：“我是神，耶和华。” 同时你看到你眼前一道光柱，光柱中隐约一个慈祥的面孔。这个声音再次从这个慈祥的面孔里发出“我需要你惩罚一些人，这个任务只有你可以完成。这个人非常邪恶。你杀死这个人后才可以证明你对我的臣服。这个人是你邻居的男主人。”然后光柱消失，你眼前的一杯水瞬间结冰。我问你，你会去杀你的邻居那个男主人么？

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-4 00:20
我认为整本圣经所要表达的神，是公义，怜悯，信实的神。”没有爱心的人不认识神，因为神就是爱。“（约翰 ...

我们看看圣经里面所谓的公义，怜悯和诚实。

公义，和诚实----But Sihon king of Heshbon would not let us pass by him: for the LORD thy God hardened his spirit, and made his heart obstinate, that he might deliver him into thy hand. Deuteronomy 2:30 为了杀人，先把king Heshbon变得邪恶然后好正义化后面的屠杀。

怜悯 ---- 诺亚洪水。

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-4 00:20
我认为整本圣经所要表达的神，是公义，怜悯，信实的神。”没有爱心的人不认识神，因为神就是爱。“（约翰 ...

我的问题很简单：神要你杀人你杀不杀？麻烦你给我个yes/no回答。你不是神，你猜不到神想什么。

而且神命令人去杀人是最平常不过的事情了：
If your very own brother, or your son or daughter, or the wife you love, or your closest friend secretly entices you, saying, “Let us go and worship other gods” (gods that neither you nor your ancestors have known, 7 gods of the peoples around you, whether near or far, from one end of the land to the other), 8 do not yield to them or listen to them. Show them no pity. Do not spare them or shield them. 9 You must certainly put them to death. Your hand must be the first in putting them to death, and then the hands of all the people. 10 Stone them to death, because they tried to turn you away from the Lord your God, who brought you out of Egypt, out of the land of slavery.Deuteronomy 13:6-10

“‘If in spite of this you still do not listen to me but continue to be hostile toward me, 28 then in my anger I will be hostile toward you, and I myself will punish you for your sins seven times over. 29 You will eat the flesh of your sons and the flesh of your daughters.Leviticus 26:27-29

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-5 09:16
非常抱歉，我在前面的回复中没有仔细查考红十字的起源，确实没有找到证据证明红十字会的成立与基督信仰有 ...

我不喜欢把太多的意见放到同一个回帖里这里先讲讲你认错：

我真的开始佩服你了，不是你对圣经的多么熟惜，而是你可以承认自己犯错。在这个论坛里，跟我对辨圣经的，能够承认自己犯错的人只有1个半，你是一个。我自己也经常犯错，但是，每次别人指出我的错误时候，我都会公开的承认。一个人只有能够认识自己犯错，才可以不断学习和进步。你的水平，我们应该聊哲学。聊哲学，我们应该先聊Rene Descartes，就是说“我思故我在”的笛卡尔。

这里有段关于笛卡尔的视频：链接

在我们往下讨论到底神是否正确的时候，我们应该先统一一下，到底怎么去衡量真理。衡量智慧我们用IQtest，衡量高度我们用米，我们但是我们用什么来衡量一个认知是不是真理？笛卡尔花了毕生精力去研究这个问题。我也希望你可以花几分钟把这个视频看完，然后我们讨论到底什么是真理，什么不是。

既然你可以接受自己曾经犯错，那么你对神的认知犯错可能性有没有？我也曾经犯错，我对神会不会有错误的否定？如果我们都能跳出自己既有的观点，重新建立一个正确分辨真实的方法，我们才可以重新认识到底神是否存在，神是否道德。你同意么？

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-5 09:58
我确实经历过神，而且我也相信，只要您真诚地把心向神打开，您也可以经历。“因 为 ， 凡 祈 求 的 ， 就 ...

我问你：神要你杀人你会不会去杀。

这个问题，你一直没有正面回答。你第一次说神不会提出这种要求，我引用圣经来证明了神会提出更荒谬的要求，比如要你去杀你自己孩子。这个问题的答案无非是会和不会。

如果你说会，证明你认为神是最高的道德指标，神说的和要求的就是道德的事情。但是你没有说你会，因为你觉得去杀一个人是不道德的，更不用说要你在没有任何证据的情况下。

如果你说不会，那么证明你用自己的道德指标来约束自己的行为而不是任由外界的感染。最高尚的道德，应该是无论神要你做什么，只要你认为是不道德的事情你就不会去做。正如，神要我去杀我的孩子，我不会去做，要是真有地狱，我情愿我自己下地狱。可是你也没有，因为如果你说你不会，你就推翻了你对神的敬仰。你尝试去用各种方法去回避这个问题，但是我知道，如果有一天，神真的要你杀一个无辜的人，你是不会去做的。因为在你逃避这个问题的时候，折现出来的是你人性对神性束缚的挣扎。证明了你是一个可以有自我思考能力的人。对于你这种人，宗教对你的影响是非常渺小的，更多的时候会是正面的影响。

反观那个Frank000，他说“work does not equal to your salvation. there is little value to searching and verifying other evidence. enough evidence is the Bible He gave to us. He is the way, the truth, and the life.” ----当一个人放弃自我思考，对某样事情无条件的信服，即使有再多证据也无法推翻他的观念。他将会是一个很容易受人摆布，而且道德观念脆弱的人。这种人很容易触犯法律，也解析了为什么99%的囚犯是信徒。宗教对他这类人的影响往往是巨大的，而且多是负面的。可惜的是，这种人往往更容易被宗教吸引，而像你这种人往往自我远离宗教或者清醒的看待宗教的教条。

lzhizhao

Frank0000 发表于 2014-9-5 11:17
work does not equal to your salvation. there is little value to searching and verifying other evid ...

如果，有一天，你家门外有具尸体。警察过来看过后，发现尸体是死于刀伤，而你家里有菜刀。警察认为这就是足够的证据质证你是罪犯了。当你说，“我的菜刀没有血迹啊”。警察回答“there is little value to searching and verifying other evidence. enough evidence is the knife wound we found. that is the way, the truth, and the life.”

NewLynnHse

我的妈呀，一个小时100多个回复，我还以为看错了，这个版块比FML还火了现在

lzhizhao

NewLynnHse 发表于 2014-9-15 23:10
我的妈呀，一个小时100多个回复，我还以为看错了，这个版块比FML还火了现在

我会回FML去的，我的圣经学习班系列还是会在那边发表。

NewLynnHse

lzhizhao 发表于 2014-9-15 23:13

Jesus Christ!! Oh My GOD!!

lzhizhao

NewLynnHse 发表于 2014-9-15 23:15
Jesus Christ!! Oh My GOD!!

别忘了投出你神圣的一票哦

lychee

NewLynnHse 发表于 2014-9-15 23:15
Jesus Christ!! Oh My GOD!!

佩服吧…你再过十分钟来看就该是第十页了…

lizanqq

他的眼里宗教只有乱力鬼神

Clark1129

从言论自由的角度来说，虽然他的话我不喜欢，但他有说话的权利，只要改了骂人带脏的习惯就好

littlecat

我已经好久来论坛只看不回都被这人弄得回了。言论自由不代表可以诋毁别人啊，尤其鄙视说话带脏的。不过，论坛上需要像lzhizhao这样的人，不然的话大家都守规矩就无聊了。总要出这么个兴风作浪的人啊。

pirate0118

Clark1129 发表于 2014-9-16 09:03
从言论自由的角度来说，虽然他的话我不喜欢，但他有说话的权利，只要改了骂人带脏的习惯就好

言论自由是没错，可是只要有人不随他一样极力反宗教，他就用语言攻击人。
我收到站内信，有网友建议我在标题后面加一句他就是一疯狗，逢人就咬。

lihang1208

且不说洋人文化与宗教 对于这种连自己老祖宗文化不敬 对唯物和唯心这种本没有意义去争辩的问题 拿出来非要辩论的人 还标榜自己是个半吊子的鸡汤专家 通过给自己印名片 写抬头的方式 先迷惑自己 再迫使别人赞同否则上去就咬 何等病的不轻 发帖时候得先吃两片“百忧解” 也符合此人只能通过上半身来证明自己能射的本质

Clark1129

pirate0118 发表于 2014-9-16 10:14
言论自由是没错，可是只要有人不随他一样极力反宗教，他就用语言攻击人。
我收到站内信，有网友建议我在 ...

人身攻击就没必要了，知道这样不对，那就何必用同样的方式

joylee4125

这种人 楼主不用跟他一般见识 真是有够无聊的 大好日子不过 在这批评别人

lychee

lihang1208 发表于 2014-9-16 12:06
且不说洋人文化与宗教 对于这种连自己老祖宗文化不敬 对唯物和唯心这种本没有意义去争辩的问题 拿出来非要辩 ...

你被咬过啊...

pirate0118

lychee 发表于 2014-9-16 18:38
你被咬过啊...

你呀赶紧去刷你的油漆去，甭管人家被不被咬的，哈哈

sky-horse

lychee 发表于 2014-9-15 23:22
佩服吧…你再过十分钟来看就该是第十页了…

令人惊讶的是这个贴的回复竟然没有超过300到今天？？？？看来你的这个回复给人震撼是巨大的，大家都望而却步。

佩服佩服！！！向荔枝猫敬礼！！！！

blueleaves

我看你脑子坏了，出这么个标题，让疯子乘机着实大大地发了一回疯瘾。难道你看不出来，他就是靠这达到性高潮的吗？要是没这些，他人生就没寄托，就出不了名。

sky-horse

lychee 发表于 2014-9-15 22:48
何止一半…
他一个人就能抗几百…

这么直接！！！

sky-horse

lzhizhao 发表于 2014-9-15 22:39
你走前别忘了投个票。

我知道你一定喜欢听实话，而不是假话。

实话告诉你吧！我本想选一，但那个“逗逼”觉得有一点伤人，就选了打酱油。

sky-horse

lzhizhao 发表于 2014-9-15 22:38
明天要上班，晚上再把我之前的回帖里面的精华收集收集。

你贴贴精华，不用收集了。

lzhizhao

sky-horse 发表于 2014-9-16 20:18
我知道你一定喜欢听实话，而不是假话。

实话告诉你吧！我本想选一，但那个“逗逼”觉得有一点伤人，就 ...

这个帖子就是面照妖镜，什么鬼怪都能照出来。

sky-horse

lzhizhao 发表于 2014-9-16 20:28
这个帖子就是面照妖镜，什么鬼怪都能照出来。

别生气，老弟。网络这东西认真不得。也有好多人骂我，我不大在意。

lzhizhao

sky-horse 发表于 2014-9-16 20:31
别生气，老弟。网络这东西认真不得。也有好多人骂我，我不大在意。

更多的是对国人愚昧的感叹。