工党

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tianbiandeyun 发表于 2014-8-14 15:54
而且，除了给上班族涨工资以外，我不知道还有什么其他更好的方法鼓励那些拿福利的人去工作。只有涨工资才能 ...

最好的鼓励拿福利的人去工作的方法就是让他们能申请到的福利只够基本生活，没多余的钱在外面吃，没多余的钱出去玩，没多余的钱吸毒抽烟，没多余的钱外出旅游（出国旅游之类的）但是现在那些领取福利的人可以领到炒过1/2最低工资的周薪水平，并且是税前的（我没领过福利，不知道福利要不要交税，要是福利不需要交税，那他们拿到的也许能超过2/3的最低工资） 要是辛辛苦苦一周累的像狗一样还只能拿到那么点钱的话，还不如蹲家里吃喝玩乐等ZF送钱（不过这个必须不能成为涨底薪的借口，毕竟工资应该市场化，有多少能力拿多少钱）

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tianbiandeyun 发表于 2014-8-14 21:24
完全正确!
你投谁的票完全取决于你自己情况. 我只能假设每个人都是在做对自己有利的选择.
屁股决定脑 ...

我们希望的是新西兰的将来，而不只是眼下，现在举债发福利很潇洒，但是苦的就是将来的孩子们了，咱们发福利等于是在打劫自己的孩子们。反过来看，如果咱们现在节俭点，按照国家党那样，慢慢把债还了，有盈余之后按照国家作为单位进行投资，那时候投资的红利作为福利下发民间才是正确的选择，如果那个时候国家党不开粮仓，再推翻他不迟~

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tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 08:52
企业倒闭有多种原因，产品竞争力，经营能力都有影响。你认为上涨最低工资就会让企业倒闭么？那为什么最低 ...

最低工资不停涨是因为通货膨胀的节奏没停过，物价上涨了，口袋里的钱没理由一点不涨，这和全球大量货币发行有关，但是像贵党这样一年内涨2纽币的疯狂举动就无法理性的进行解释了，只能说依靠这个政策想吸引选票而已

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tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 09:44
基本上每次最低工资上涨都会引发企业是否可以承受的问题，同样的政策像学生贷款，Kiwi saver等等。
所有的 ...

我工作的地方只有我和我老板两个人，知道为什么忙不过来都不多请人么？如果十刀一小时不犯法的话，我的老板可能会请两个或者三个员工，但是14.25刀，他只能请一个员工，如果涨到16.25刀，估计他就只能一个人干或者索性关门出去打工了~有时候员工的工资比雇主的收入还高的时候，雇主就会思考坚持的必要性了，如果觉得不是必要的，也就直接清盘了。

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tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 12:07
又回到刚才回答的问题上。

电费上涨就不用电了么，房租上涨就不租房了么，为什么一涨工资反应就这么大 ...

的确电费上涨不能不用电，但是可以节约用电，房租上涨不能不租房，但是可以想办法找人分租或者换地方租，至于工资上涨，老板可以选择少用一个人，把他的工作量加到别人的头上，别人可以不干走人，但总有愿意拿一个人的工资干1.5个人的货的人，最后的结果就是本来3个人做3个人的活，各拿14.25，涨工资后2个人做3个人的活，各拿16.25~省下的那一个就是潜在的领福利的对象，至于他领福利的钱，就要从其他地方想办法弄出来了，最简单的方法就是涨税，老板和另外两个员工都涨税了，收入的钱少了，只好提高物价，然后虽然领福利的那个拿到了福利，但是购买力却下降了

BOBO_GOTT

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 13:11
电只是一个例子，油涨价又如何，办公用品涨价又如何？你能说一个不涨价的东西么。
员工工资只是企业成本 ...

涨价很正常，就像工资一次涨个30cent，50cent很正常，一两年涨一次的，但是一年涨2刀，这概念就像汽油价格一下子涨了35cent，你觉得油价一下子涨35cent社会会没有反应么？~大家会考虑用节油的车，或者骑自行车摩托车，或者拼车

BOBO_GOTT

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 17:49
好吃懒做的人在国党领导下也是拿福利的，干嘛总盯着工党啊？

因为工党正在变本加厉的推出新福利

萨米

说那么多，听似很有道理。

但是事实是。。。david 没有john帅。。。david形象不好。

BTkiller

BOBO_GOTT 发表于 2014-8-15 22:03
我工作的地方只有我和我老板两个人，知道为什么忙不过来都不多请人么？如果十刀一小时不犯法的话，我的老 ...

LABOUR　PARTY是永遠不會同意這個觀点的～

BTkiller

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 13:20
我允许大家质疑工党的政策啊。现在不正在讨论么。
我也是在海伦时代读书的。那时工党还真是辉煌啊。现 ...

大哥～HELEN姐在位時世界經濟如何？現今又是如何？
工黨常常誇自己在位時如何好。。。
但世界不一様了。。。
別老是走福利路線吧。。。
就像KEY上次大選説show me the money...

tianbiandeyun

萨米 发表于 2014-8-16 23:12
说那么多，听似很有道理。

但是事实是。。。david 没有john帅。。。david形象不好。

酱鸡形象不错，少妇杀手。工党需要换些新鲜血液了，老是那些人，看都看腻了。

tianbiandeyun

BOBO_GOTT 发表于 2014-8-15 22:03
我工作的地方只有我和我老板两个人，知道为什么忙不过来都不多请人么？如果十刀一小时不犯法的话，我的老 ...

1. 如果10元一小时，老板是不是一定会请两个人，还是会为了增加利润仍然只请一人？
2. 当时的社会生活成本是多少，10元一小时是否有人愿意干？便宜没好货，10元一小时的员工是会好好给你干？
3. 既然生意如此之好，是不是因为产品太便宜了，可不可以提高产品价格？
4. 当员工的工资高过雇主收入，这个生意绝对是不应该再做了。作为一个企业，成本是多方面的，员工成本只是其中之一。

任何一个政策都有两面性，增加工资提高了企业成本没有错。但是增加工资也同时促进了消费，降低了社会成本。

BOBO_GOTT

tianbiandeyun 发表于 2014-8-17 12:09
1. 如果10元一小时，老板是不是一定会请两个人，还是会为了增加利润仍然只请一人？
2. 当时的社会生活成 ...

老板请一个人是因为请不起第二个人，增加利润并没想象中那么容易。加油站和炼油厂的工资增加了，那么油费和司机的工资增加就会导致运输费用也会增加，运输费用和卖场员工的工资增加就会导致货物的售价增加，最终我们底薪每小时增了也许10%，但是买同样多的物品也许增加的远不止15%。同样的，码头工人工资和运输费用增加也会导致进口的货物价格上涨，最终对于消费者来说没啥好处，倒是国家可以打劫到不少的税收（工资税，货物增值后的多出来的税等等~）而上班族就是最惨的被剥削的人群，他们辛苦赚来的钱最终弥补不了物价上涨的部分，而且还要话更多的钱去养不工作的人群（工资税）

tianbiandeyun

BOBO_GOTT 发表于 2014-8-17 18:47
老板请一个人是因为请不起第二个人，增加利润并没想象中那么容易。加油站和炼油厂的工资增加了，那么油费 ...

老板请一个人是因为他就需要一个人。不管工资多低，老板也不会去请一个用不着的人。如果生意很忙，需要两个人，说明企业产品受欢迎，完全可以提高价格赚取更多的利润。

加油站和炼油厂的工资增加了，那么油费和司机的工资增加就会导致运输费用也会增加。加油站和炼油厂的工资如果减少了，工人的消费能力也会跟着下降，可以用来买油的钱也少了。

工资只是企业成本的一部分，而且在任何一个国家最低工资都是在上涨的。最低工资上涨反而会让员工付出的更多，员工是不会同意的。这就是为什么员工每隔一段时间就会去和老板谈涨工资的事。

avocadooil

如果有哪个党提出降低最低工资的，我家6张票肯定会投那个党。当然没有哪个党尤其是大党敢的，所以只好退而求其次投国家党了。

我不是雇主，只是一般打工族。

PS: 国家党今年单独执政其实很悬，尤其是有那么多人认为国家党肯定稳赢而不出来投票的情况下。所以呼吁华人都出来投票，无论投哪个党，这才是真正华人的声音，和哪个党用不用华人做招牌无关

tianbiandeyun

avocadooil 发表于 2014-8-17 20:52
如果有哪个党提出降低最低工资的，我家6张票肯定会投那个党。当然没有哪个党尤其是大党敢的，所以只好退而求 ...

最低工资肯定会涨的，那个党执政都会涨，就和通胀一样。

国党会赢的，现在看来。

希望会有越来越多的华人议员。

萨米

tianbiandeyun 发表于 2014-8-17 11:48
酱鸡形象不错，少妇杀手。工党需要换些新鲜血液了，老是那些人，看都看腻了。

其实我觉得希勒形象挺好的，我非常反感cunliff。。。

John.G

tianbiandeyun 发表于 2014-8-17 20:22
老板请一个人是因为他就需要一个人。不管工资多低，老板也不会去请一个用不着的人。如果生意很忙，需要两 ...

想得真是很天真。。。。 请问你是老板或老板代言人吗？
定价策略不是说可以提价就可以提价的  又不是垄断行业。。。 再说各种产品都提价了 物价不也就飙升了嘛。。。 提高的那么丁点最低工资抵得上飙升的物价吗? 干嘛不直接把最低工资提高到100刀/小时。。。 靠大幅提高最低工资来拉选票 就是脑门被门挤了的想出来的吧。。。。

love_3_month

John.G 发表于 2014-8-17 21:39
想得真是很天真。。。。 请问你是老板或老板代言人吗？
定价策略不是说可以提价就可以提价的  又不是垄断 ...

对啊，他们如果能给出数据说为什么不是15或者17而是16的原因，比如过高了会引发通胀，过低了会达不到目的，所以16是经过仔细计算用经济模型得出的最佳结果，倒算有本事了

根本不是，就是跟菜市场买菜似得，随口就来，只是为了讨价还价，拉选票。换句话说，他们的政策其实他们自己也不见得相信，只是偏偏小孩的。。。

....oΟ药葫芦

工黨 其他政策 我都不關心...  看了那個kiwiassure 我就吐了

弄個kiwibank還不夠丟臉嘛  到現在除了領福利的  有幾個人用那個

tianbiandeyun

萨米 发表于 2014-8-17 21:32
其实我觉得希勒形象挺好的，我非常反感cunliff。。。

我觉得应该多出一些年轻面孔，现在的工党有点暮气沉沉。

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-17 21:39
想得真是很天真。。。。 请问你是老板或老板代言人吗？
定价策略不是说可以提价就可以提价的  又不是垄断 ...

当年STUDENT LOAN 和 KIWI SAVER推出的时候也说承受不起。现在不也挺好。最低工资每两年都涨一些，幅度不同而已。

物价飙升主要原因是货币超发，工资上涨只是一部分。

再说，新西兰不涨其他国家还是会涨的。澳洲就不说了，连中国的最低工资都在上涨。进口商品价格上涨，造成新西兰物价被动上涨，根本就不是新西兰自己可以控制的了的。

Tomm

工党执政国库充盈，民生有保障！支持工党。说句实话，这里支持国家党的，绝大部分是炒房子偷税漏税的，楼主心里明白。

tianbiandeyun

love_3_month 发表于 2014-8-17 22:11
对啊，他们如果能给出数据说为什么不是15或者17而是16的原因，比如过高了会引发通胀，过低了会达不到目的 ...

具体涨多少肯定是要经过计算的，就像你说的-过高了会引发通胀，过低了会达不到目的。

tianbiandeyun

....oΟ药葫芦 发表于 2014-8-18 00:08
工黨 其他政策 我都不關心...  看了那個kiwiassure 我就吐了

弄個kiwibank還不夠丟臉嘛  到現在除了領福 ...

哈哈，不搞这些东西国家党以后不没东西卖了。
我其实也很奇怪，为什么新西兰人那么在意owned by new zealand.

经常会看到100% NZ Owned & Operated, 地方保护主义？

love_3_month

tianbiandeyun 发表于 2014-8-18 12:54
具体涨多少肯定是要经过计算的，就像你说的-过高了会引发通胀，过低了会达不到目的。

hope you can be honest to yourself.

previous minimum wage
http://www.dol.govt.nz/er/pay/minimumwage/previousminimum.asp

i made you a graph. the last one is proposed by Labour, assuming 2015.

Do you really think this "16.25" is by careful calculation???

....oΟ药葫芦

tianbiandeyun 发表于 2014-8-18 12:59
哈哈，不搞这些东西国家党以后不没东西卖了。
我其实也很奇怪，为什么新西兰人那么在意owned by new zea ...

賣東西也不是只有國家黨 比如electric distribution 私有化 從工黨就開始了....  

至於100% kiwi owned  我經常看到有公司網站會寫這個 估計比較強調本土化吧

tianbiandeyun

love_3_month 发表于 2014-8-18 13:37
hope you can be honest to yourself.

previous minimum wage

工资涨多少是要经过计算的，从图上看的确是涨的有些多。

下面是二月份的新闻：
天维网2月18日报道 援引NZ Herald消息 物价上涨，日子不好过。在这样的状况下，能够确保新西兰居民基本生活需求的最低生活工资（Living wage）的标准也需随之上调。
最新估算数据显示，如今，在新西兰，只有当税前时薪达到18.8纽币，才能满足一个有2名成年人其中1人每周工作40小时，另1人则每周工作20小时）和2名孩子的四口之家的日常花销。

tianbiandeyun

....oΟ药葫芦 发表于 2014-8-18 13:46
賣東西也不是只有國家黨 比如electric distribution 私有化 從工黨就開始了....  

至於100% kiwi owne ...

我想这也是为什么会开办KIWI BANK，不想新西兰经济被澳大利亚的大银行控制。同时也有保护NZ POST岗位的需求。毕竟NZ POST最近几年裁员很厉害。

....oΟ药葫芦

tianbiandeyun 发表于 2014-8-18 14:19
我想这也是为什么会开办KIWI BANK，不想新西兰经济被澳大利亚的大银行控制。同时也有保护NZ POST岗位的需 ...

nzpost裁員 還不是因為kiwibank搞的
如果工黨是想新西蘭經濟不被澳大利亞大銀行控制那就太搞笑了

因為不想澳大利亞銀行獨佔 所以開kiwibank 結果開了kiwibank以後 搞得nzpost 虧損

這點 nzpost真應該學學人家royal mail...  國內那麼多long haul freight的business不去做 放棄本行 去弄銀行