(实例)如何利用critical thinking来提高对事情的判断力

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-5-30 11:16
信：何为信，为什么要信？

在没有任何证据之前，为什么我们要信？

如果有明确证据支持， 那就叫”信“而不叫”信仰“了， 信仰其实也是一个对未知的，暂时无法证实的事物的信念和追求。

换个说法， 就算科学家在搞科研时， 在没完全成功的时候， 支撑他们付出努力作无数试验的， 也同样是对科学目标的一个信仰，

就如我个人吧， 我也深信未来我的事业会被现在更好， 有更好的职位和更高的工资，这就是我对未来自己成就的一个信仰， 但现在根本没有证据支持我未来一定能做到我的目标， 难道我就不应该相信自己了？自己都不信， 那我又聘什么去达到目标呢？

信仰产生信念， 信念力量可以非常大， 这股力量， 用在正途会造福人类，如科研发展等，用在邪途也可以毁灭人类，如你所举的例子。

所以不应该一刀切否定信仰的作用吧.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-5-30 11:24
如果有明确证据支持， 那就叫”信“而不叫”信仰“了， 信仰其实也是一个对未知的，暂时无法证实的事物的 ...

支持科学发展的是怀疑和求知，正正好是信仰的反面。

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-5-30 11:34
支持科学发展的是怀疑和求知，正正好是信仰的反面。

可能你只看到宗教信仰负面的一面而已， 存在与世间的任何事都是一体两面的， 关键是有思维能力的人怎样去运用它对人类有利的一面， 压制它对人类有害的一面而已， 宗教信仰也不例外， 只要能保持质疑精神， 运用信仰产生的信念力量， 也不见得有宗教信仰和科技发展不能融合吧

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-5-30 11:40
可能你只看到宗教信仰负面的一面而已， 存在与世间的任何事都是一体两面的， 关键是有思维能力的人怎样去 ...

宗教的作用并没有你想象的重要。我经常举的一个例子是：这里的小孩子小时候被告诉如果他们干坏事圣诞老人就不会给他们礼物了，家长以这个故事来约束孩子的行为，当这些小孩子长大后明白到圣诞老人是个虚构的故事，我问你这些孩子会马上变得调皮捣蛋么？如果没有，现在就是我们人类忘记圣诞老人的时候了。

＂name one good moral that can only come from religion not from anywhere else."
"Name 100 evil things that people do in the name of god" --Chistopher Hitchen

鹬鸵圣者

bintoo 发表于 2014-5-30 07:29
哈哈，我是借用其他学术的相关内容和你讨论而已，我还没到自我创造一个学说的程度，不过一点你说得多，对 ...

负责让世界科技发展到这个程度的主要人群，都是相信神智先于物质的人群。

怀疑一切的人不是这个世界的主导者。

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-5-30 11:54
宗教的作用并没有你想象的重要。我经常举的一个例子是：这里的小孩子小时候被告诉如果他们干坏事圣诞老人 ...

我也没说宗教作用很重要， 每个人有着不一样的思维方式， 思维方式决定价值观和心理强度， 人有状态，心灵同样有状态，不是所有人心里都很强大能独自解决心里状态低落时的所有烦恼困惑的， 这时候宗教信仰是一种帮助方式（我指的是善意的宗教）

另外一个作用是对人类行为的一定约束，等于一个”蓝本“一样， 教导人怎样去做好人，（法律以外）什么事可以做，什么不能做）怎样去爱身边人（这部分是我比较欣赏基督教的一点），人心因为”痴","妄“通常会变得自大， 特别科学发展后，更觉得自己无所不能，到了某个点后， 我觉得确实需要信仰一个让我们无法超越的"神”或法规子类（虽然这东西未必存在），限制一下人类无限膨胀的自大心理，不然科学高速发展，同样会让人类毁于科技上面.

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-30 10:28
就你知道……你还没给我解释下恐龙对照圣经上哪段空白呢……

你想了解恐龙，可以阅读一些地质手册，我从大学时期还留下了一些。
圣经就选错书了，因为它的写作目的是为了让人和神更加亲近。

bintoo

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-30 12:05
负责让世界科技发展到这个程度的主要人群，都是相信神智先于物质的人群。

怀疑一切的人不是这个世界的 ...

这个我不认同， 不怀疑怎么可能推翻旧事物？ 怎能推动发展？

这个“神智先于物质”毫无矛盾， 人士需要“智”来质疑的。

鹬鸵圣者

bintoo 发表于 2014-5-30 12:10
这个我不认同， 不怀疑怎么可能推翻旧事物？ 怎能推动发展？

这个“神智先于物质”毫无矛盾， 人士需要 ...

所以你从来没有经历过“真理”直接来到你面前的经历。
很多时候，创新的举动都是从内到外的。你也可以称这种独特的思维为感动。

当你能够承认神智在物质之先时，就不应该觉得奇怪，神智也可以与神智直接交流，并不必须通过物质的媒介。

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-5-30 12:07
我也没说宗教作用很重要， 每个人有着不一样的思维方式， 思维方式决定价值观和心理强度， 人有状态，心灵 ...

反观历史，我们看到的确跟你说的刚好相反。旧契约书告诉我们可以贩卖和拥有奴隶，对不信基督的人处以石刑，农作物失收是巫女的原因我们要活烧那些巫女，女人是男人的从属一切都依循他们丈夫的吩咐。

上面那一样是对我们的道德行为进行了好的约束？为什么我们现在不遵循这些优良的传统？因为科学和社会的发展，我们有更好的认知。所以，是科学发展克制了宗教对人类的迫害和精神腐蚀。

bintoo

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-30 12:15
所以你从来没有经历过“真理”直接来到你面前的经历。
很多时候，创新的举动都是从内到外的。你也可以称 ...

你说“真理"直接来到我面前， 我想就等同与某天起来，突然有人敲门，说要送给我500万一样， 我不敢说这不会发生， 但你认为， 发生的机会有多大？

我更倾向于相信， 通过我不停努力学习，工作，积极地开拓事业， 我会亲手把这500万赚回来.

关于“神智也可以与神智直接交流,并不必须通过物质的媒介"，这也许是我理解的“灵性”层面的事物， 我不反对这一点

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-5-30 12:18
反观历史，我们看到的确跟你说的刚好相反。旧契约书告诉我们可以贩卖和拥有奴隶，对不信基督的人处以石刑 ...

我一直强调， 凡事一体两面， 有积极的一面，必然有消极的一面， 我当然也不反对宗教存在有问题的一方面， 我只想表达，看问题要全面， 偏向一个极端只会看不清现实.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-5-30 12:20
我一直强调， 凡事一体两面， 有积极的一面，必然有消极的一面， 我当然也不反对宗教存在有问题的一方面， ...

你跟圣者聊吧，我就不掺和了。我花了很多时间来了解宗教，越了解我越反感。

鹬鸵圣者

bintoo 发表于 2014-5-30 12:19
你说“真理"直接来到我面前， 我想就等同与某天起来，突然有人敲门，说要送给我500万一样， 我不敢说这不 ...

你也曾经说过，你不否认这种事情发生的可能性。
同时，耶稣也说过，这个世代活着的人看到的事，是先前很多很多仁人志士巴望一生都没见到的。耶稣不但在人世的时候显现了他的能力，使人相信。物质上不在人们之中时，依然有圣灵与领受的人相伴。不断地提醒每个时代活着的人，真理可寻，真理可得。

“怀疑一切。” 是卡尔-马克思的名言。
可是不论观察马克思生前为人，还是他身后因为他的思维带来的社会现象，都看不到能够使人类总体进步，并得到幸福的影子。就此，耶稣曾经以树和果子做过比喻。

相反的，人若忠义、并能拥有对信念的恒心，以胆略处世，以谦卑查学识。真理会随他而行的。

bintoo

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-30 12:29
你也曾经说过，你不否认这种事情发生的可能性。
同时，耶稣也说过，这个世代活着的人看到的事，是先前很 ...

一个概念，不会因为某个名人说出来的，就成了”真理“，也不会因为某个坏人也说过，就成了”歪理“，概念有他自己的客观性。

我不否认任何事物的可能性， 当然你们的是否神真正存在也是一样， 我只是提出， 有可能存在，同时也有可能不存在，这就是为什么人需要质疑，需要学习，需要争取，才会进步，而不是等真理送上门来.

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-5-30 12:27
你跟圣者聊吧，我就不掺和了。我花了很多时间来了解宗教，越了解我越反感。

其实我也经历过你这一阶段， 当你放开心扉，其实你会发现万事万物，即使看上去十恶不赦，都会有”善“的一面，能理解到这点， 你眼界会廓然开朗。对事物有更深一层了解的

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-30 12:08
你想了解恐龙，可以阅读一些地质手册，我从大学时期还留下了一些。
圣经就选错书了，因为它的写作目的是 ...

我不想了解恐龙……我就是想知道圣经有多靠谱………

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-30 12:52
我不想了解恐龙……我就是想知道圣经有多靠谱………

如果你想接近神，了解真理。
没有哪本书比它更好了。

鹬鸵圣者

bintoo 发表于 2014-5-30 12:35
一个概念，不会因为某个名人说出来的，就成了”真理“，也不会因为某个坏人也说过，就成了”歪理“，概念 ...

耶稣开口就说过，他不是名人，那就是最初设置宇宙所有规矩的那位。

bintoo

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-30 12:56
耶稣开口就说过，他不是名人，那就是最初设置宇宙所有规矩的那位。

那也只是他自吹自擂而已,  也许耶稣是位“高灵”，拥有比我们人类更大的能力， 但没有任何有力证据支持他就是“设置宇宙所有规矩的那位”,当然，除了他自己吹出来的例外.

鹬鸵圣者

bintoo 发表于 2014-5-30 12:58
那也只是他自吹自擂而已,  也许耶稣是位“高灵”，拥有比我们人类更大的能力， 但没有任何有力证据支持他 ...

你可以这么认为，但是最少他赐给了使徒很多常人没有的权柄。这个权柄到现在仍然在使徒的这个社群里发挥着，并且近年来越来越宏大。

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-30 13:01
你可以这么认为，但是最少他赐给了使徒很多常人没有的权柄。这个权柄到现在仍然在使徒的这个社群里发挥着 ...

你说的权利大概就是指鸡奸小男孩的权利吧

鹬鸵圣者

lzhizhao 发表于 2014-5-30 13:03
你说的权利大概就是指鸡奸小男孩的权利吧

我的时间不够多，你读的书不够多，所以咱们还是不讨论非物质的东西了。

讨论科学可以。

bintoo

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-30 13:01
你可以这么认为，但是最少他赐给了使徒很多常人没有的权柄。这个权柄到现在仍然在使徒的这个社群里发挥着 ...

例如呢？信徒有任何超自然能力没？还是只是一般信仰的力量而已。

lzhizhao

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-30 13:10
我的时间不够多，你读的书不够多，所以咱们还是不讨论非物质的东西了。

讨论科学可以。

我就经常在别的帖子里夸奖你：圣者自持博学，到处摆弄自己读得书多的能力天下第一

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-5-30 13:12
例如呢？信徒有任何超自然能力没？还是只是一般信仰的力量而已。

很多人持有跟你一样的想法，觉得信仰可以洗刷一个人人性里面不好的地方。我拿圣者来举个例子吧：圣者天性里面就有高傲和自以为是的特点，加入基督教后，信仰非但没有洗去他性格上的缺点，反而，他觉得自己是少有的得到神谕的人。他性格更加狂妄不可一世。

你有空看看他其他帖子和回帖，没有几个他不是在卖弄学识的。山外有山，人外有人，比他学识高无数倍的人我见过不少，比他狂妄自大的人我是没见过。

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-5-30 13:47
很多人持有跟你一样的想法，觉得信仰可以洗刷一个人人性里面不好的地方。我拿圣者来举个例子吧：圣者天性 ...

我只可以说， 刀可以杀人，也可以切菜， 我们不会因为刀可以杀人这个事实，而否定使用它来切菜带给我们带来的便利。

我也从来没说过信宗教的必然是好人， 我只强调，宗教是个工具而已， 这工具本身不具备正邪属性，关键看人怎么利用.


关于圣者，你也不能否定。因为他的信仰，而让他多读了很多书，因为他认为自己传教的使命，而努力提高自己的品格，知识面，去更好接触个类型的人吧

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-5-30 13:50
我只可以说， 刀可以杀人，也可以切菜， 我们不会因为刀可以杀人这个事实，而否定使用它来切菜带给我们带 ...

有想过宗教的起源么？我们一直讨论宗教却没有对其最基本的东西发表过看法。
为什么人类发明了宗教？
宗教过去对人类起了什么作用？
那么多人都说自己得到了神谕，为什么世界上的宗教都尽不相同？4万个宗教难道有4万个不同的神？
怎么去理解宗教在地域上的差异？
地域上的差异又反映或者证明了什么？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-5-30 13:56
有想过宗教的起源么？我们一直讨论宗教却没有对其最基本的东西发表过看法。
为什么人类发明了宗教？
宗 ...

确实不能证明什么， 所以我也认同我不相信统一的“神”存在，

何谓宗教？ 简单来说，奉行个人崇拜为宗，执着于仪式为教。

宗教起源与人类对未知事物的恐惧， 形成于人类的惰性追求，发展与人类的“无明”和迷信。

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-5-30 13:50
我只可以说， 刀可以杀人，也可以切菜， 我们不会因为刀可以杀人这个事实，而否定使用它来切菜带给我们 ...

我对圣者的评价是：狂妄自大，自诩圣者。谈吐间自以为高高在上。

我认识的学者尽然没有所谓的信仰，但是丰富的学识更让他们谦虚严禁。