一个建筑师对奥克兰的一点想法

Coldwarkid

fpx222 发表于 2014-1-18 16:45
那为啥很多人都说维大的建筑最好呢？

身边没有维大毕业的，也没听谁特别说维大的建筑好，应该是不错吧。
关于奥大，我个人观点：教学内容上其实是乱七八糟，但几年挣扎的熬出来的结果是学到很多相关不相关的知识，学会用各种各样的软件，学会怎样两个星期基本不睡觉，以上的都不是老师教的，都是自己学的，认识好多同学，有机会认识社会上有名的设计师当导师，听他们讲一些事业经验。总之奥大毕业可以做任何事是真的啦，它的过程是认识自我的一个过程。
维大是什么样不太清楚，但应该亚洲人少些吧。

Coldwarkid

fpx222 发表于 2014-1-18 19:25
恩，听说unitec建筑还不错所以才申请的，听说奥大的建筑很难毕业而且unitec建筑学费比奥大便宜好多，大概 ...

奥大是学设计的，unitec是学画图的。感觉从奥大混出来的野心比较大，呵呵。

么么的老板

有意思的评述~赞一个～

丹尼丝儿

Neverfull7 发表于 2014-1-17 00:01
说句不好听的，楼主确实是矫情+酸，首先换位思考，如果你是开发商，一个你自认为"丑陋“的项目可以赚500万， ...

不见得, 或许大多数人抵御不了真正的诱惑, 可不能否认有人在为原则坚持

丹尼丝儿

djrocks 发表于 2014-1-17 23:32
architect- 建筑师
这个名称在古希腊就存在，在罗马时代，只有当时的凯撒大帝可以称自己是建筑师。因为， ...

好, 几句话让我对建筑师有了新的认识

钱塘居士

土地分割，房屋布局，都是经过市政府相关部门批准的。
他们应该比大众更清楚城市规划吧

糊里糊涂DE你

楼主说的好说的对，现在的新房子仿佛雨后春笋般一个个迅速建成，若干年后的奥克兰会不会没有了大面积的绿草地真说不准，我也担心奥克兰的未来。

陌生的香港人

糊里糊涂DE你 发表于 2014-1-21 19:25
楼主说的好说的对，现在的新房子仿佛雨后春笋般一个个迅速建成，若干年后的奥克兰会不会没有了大面积的绿草 ...

Outdoor Living Court 始終是一般住宅的基本設計要求 公共綠地更受Reserve Act 的管轄  洋人的DNA也不可能接受居住環境沒有大面積綠地  除非若干年後奧克蘭真的由新移民華人當家作主當領導了 （那可能容許每家每戶全部鋪水泥  一切可用的公眾綠地全部用來建房子 ） - 否則樓上實在是過慮了

frankycc

这帖子里好多建筑专业人士啊。要不我们成立个华人建筑协会聚一聚吧

Jingiris

shawnshao 发表于 2014-1-22 01:14
完全不明白建设出来社会主义新农村为什么和中介有关系？

中介能左右市场喜好和趋势？

哈哈，你是个有火气的中介，我喜欢。而且坛子上这么多中介潜水，就你出来冲锋，能为自己争取正面形象的中介，估计也能为房主争取更高售价。强烈赞一个！

Coldwarkid

frankycc 发表于 2014-1-22 07:05
这帖子里好多建筑专业人士啊。要不我们成立个华人建筑协会聚一聚吧

支持：） 但我觉得大部分人都已经认识了。{:8_482:}

恶意灌水

又是一个闲的蛋疼，爱胡思乱想的人 。。。。。。

samantha.xiao

挺经典得！！

djrocks

frankycc 发表于 2014-1-22 08:05
这帖子里好多建筑专业人士啊。要不我们成立个华人建筑协会聚一聚吧

协会可能还要几年，聚一聚倒是好事
协会无非是和众人之力，做个人不能做的事儿。我觉得协会是小，研究一下一应该做什么事儿倒是正经。
发现skykiwi到是个研究东西的好平台，你觉得我们应该做点什么呢？

djrocks

shawnshao 发表于 2014-1-22 01:14
完全不明白建设出来社会主义新农村为什么和中介有关系？

中介能左右市场喜好和趋势？

您误解我文章的意思了。
我文章里说的清楚，中介是房屋交易的工具，怎么可能左右市场的喜好和趋势。
你接触的开发商，和我说的开发商可能不是一种人。你说的更像是倒房卖房的。开发商看到的永远是比钱更重要的东西，要不然满大街都是开发商了。
至于你说的设计师是个什么职业我就更不清楚了，爱做套图为什么还叫自己设计师？做套图叫copy paste, 设计叫做design。如果喜欢copy & paste还说自己的设计师话可能有点勉强。
你最后一句话说的倒是语重心长，无论什么房子，都要卖，这是中介的本分。但以什么方法卖就是职业操守了，我的文章讨论的是操守，跟职业无关。

我来说说什么是开发商吧。开发商英文叫做developer, develope 这个词本身的意思我不用多说，google上面有，跟钱无关看。开发商首先要懂一个城市，对一个城市有自己宏观的看法。在对城市的审核中看到城市的缺陷和趋势，用自己的能力来改变且完善这个城市，如此城市才能develope, 而完善这个城市的人也被人叫做developer。

再来说说设计师。 设计本身很简单，不论好坏，想到别人想不到的，做与众出不同就是设计。“师”就比较难了，做出与众不同还能被人公认是好东西，才能叫做设计师。如果能常年灵感不断，做出的东西让人感动难忘，那么就是设计大师了。

一个专业人，要对的起他的名分，守卫他名分。

陌生的香港人

djrocks 发表于 2014-1-23 21:56
您误解我文章的意思了。
我文章里说的清楚，中介是房屋交易的工具，怎么可能左右市场的喜好和趋势。
你 ...

"开发商首先要懂一个城市，对一个城市有自己宏观的看法。" - 又要跳出來說兩句  嗯 好像要求有點高/太理想吧 那些剛剛來這裡的到亞洲/國內新移民了 他們可能甚至對自己原居地的城市都不了解 更何況這個新定居的城市？ 他們來建房的目的恐怕就是為了有地方放下他們大量的金錢（不管那是乾淨不乾淨的）來投資  房地產則是中國人最放心和最有興趣的投資方式  他們著重是錢什麼時候回本 什麼時候能賺回來 哪還講那麼多理想呢？ 有LZ說那種水平的 恐怕唯有那些大KIWI本地發展商 經常和Council 打交道的 熟悉這裡的發展制度的甚至對這個城市的歷史有一定程度的了解才可能有這個認識高度  討論當然可以討論 但這些高質素的恐怕不多 建議樓主還是不要太認真

Coldwarkid

交流一下总会有受易吧，我是后辈，如果能听得前辈指导会很高兴

tt90

djrocks 发表于 2014-1-23 20:56
您误解我文章的意思了。
我文章里说的清楚，中介是房屋交易的工具，怎么可能左右市场的喜好和趋势。
你 ...

忍不住聊两句。我不太清楚LZ工作了多长时间，参与过什么项目。你的追求和观点是对，但是在实际操作中需要付出极大努力才有机会实现你的理想。你需要经验，独到的眼界，非常有智慧，聪明的团队，还得有人出钱出力去支持你。

在开发/规划/设计城市或者建筑过程中，建筑师或者设计师地位崇高，但是到了最后阶段基本功能就是制图完成spec。我这样讲，很难听，我先道歉；继续说。绝大部分建筑项目受到经济利益，技术条件，资金，政治博弈，客户和终端消费者的影响。设计师能发挥的空间很有限。尤其是造价，只要便宜，客户就能动设计。你说美观？环保？协调？满足了主要功能，客户才不在乎其他的。开发商利益至上，经济利益，政治利益，宗教利益。建筑师能做什么？除非你是投资方。再举个例子，现在很多项目都是design & build。这样的情况下，建筑师跟着施工方走，工程拿不到，建筑师发挥的机会都没有。

什么样的房子都得盖在地上。设计是艺术，不是美术，设计需要可实施，被执行。

DoubleX

djrocks 发表于 2014-1-23 21:56
您误解我文章的意思了。
我文章里说的清楚，中介是房屋交易的工具，怎么可能左右市场的喜好和趋势。
你 ...

强烈要求LZ上传自己的设计作品，很想看看下注册建筑师的设计，怎么样的与众出不同。

nizi84

tt90 发表于 2014-1-23 23:18
忍不住聊两句。我不太清楚LZ工作了多长时间，参与过什么项目。你的追求和观点是对，但是在实际操作中需要 ...

的确，什么样的房子都得盖在地上，但是， 只有好的建筑才能被看到，才被学习到，只有那种全面考虑到经济政治宗教利益的建筑才能被注意到。如果一个房子没有任何特点你会对它有印象么？

其实很多人对建筑师不了解， 制图只是很小得一部分，大部分的人看到的也只是制图的那部分， 如果你们真正了解建筑师的话，你应该知道建筑师在最初得概念设计上画的心思比制图得要多得多，相对来说得到得报酬也多得多， 当一个概念定下来以后，你可以easily contract给一个drafts person, 他们可以完成制图的工作，不用建筑师自己动手。

这里当然也有很多中西方的差别，如果你去任何一个nzia注册的建筑公司，他们的建筑师都会利用你的经济 政治 以及宗教条件来对你得项目做出最好分析和设计。好的开发商也是一样。 我们不说不认识的，潘石屹为什么要找日本的Riken yamamoto 来设计建外soho？ 我相信用同样的价钱可以请到廉价的设计师，但是出来的作品一样会像现在称为一个architectual statement嘛？ 如今的 small office home office 概念谁又会知道？又有谁会带去给中国，况且考虑的中国的人口密度这种概念正中下怀。

我觉得如果大家把设计， 开发， 建筑， 这些词语都归类于，画图，利益，金钱那真是太浪费楼主的一片苦心了。

Nancy楠

你说有可能政策改成一个户口只能买一套房那就好了

克莱丝面膜

.....................

crazymouse

djrocks 发表于 2014-1-23 21:56
您误解我文章的意思了。
我文章里说的清楚，中介是房屋交易的工具，怎么可能左右市场的喜好和趋势。
你 ...

我要重新定义你对开发商的理解：
现在搞建筑哪个不要钱？要是你觉得开发商不要钱 谁还做开发商 买地不要钱 分割不要钱 设计不要钱 盖房不要钱？
钱其实才是现在开发商最重要的元素 有钱 做开发商很容易 只有看法 是做不了开发商的。
开发商 也是让城市从农场 变住宅 从破楼 变高楼 是进步 是发展。做到这个就是合格的发展商 不过决定他们的 想法 只有市场。

开发商 自己有的根本不需要懂建筑 不然要设计师干啥？套图笑话
住宅是最需要套图的地方 因为他最需要被大规模生产。模块生产在出现的话 大家住房就和买手机一样 不过根据市场消费者也会挑就是了
开发商不赚钱 是自杀  
开发商的开发是要大量的钱 所以别把开发商 想的太高尚 盈利是第一目的。吸引消费者 和正常卖商品是一样的
既然盈利是第一目的 那么 决定他们的行动 只有市场。
市场坏的时候有好房的新房比较多 因为 要通过 设计 质量 来吸引消费者 买房 当然 那个时候 人工比较便宜 设计师 会降价设计 工人会少要点钱 来保证工作。
市场好的时候那么肯定大量的套图出现 因为 你不需要拿出好货 房子就消失了 大家也知道 这样的时间不会太长 只有抢先机 所以 那个时候房子是 几乎长的一样人工也贵包括设计费。
当然市场也有份地理位置 那个就不多说了。
政府也是个开发商 可能他们钱多一点 有的时候可以憋出一些奇观 基督城 大教堂 啥啥会议中心 不过他们想的比较长远 可能看重旅游收入 或者其他 他们手中的好作品比较多 都是用钱砸出来的 没有钱什么都不是。

nizi84

crazymouse 发表于 2014-1-26 09:20
我要重新定义你对开发商的理解：
现在搞建筑哪个不要钱？要是你觉得开发商不要钱 谁还做开发商 买地不要 ...

如果开发商的眼光太狭隘的话路一定走不长，像你说的掉在钱眼儿里的开发商也就只能趁着市场火热赚点老百姓攒下的辛苦钱，下一个经济危机的时候他们只能躲起来数着自己这些年赚来的那点钱算着怎么在低谷度过，那些套图在10年后变成纸糊房，该裂缝的裂缝，该漏水的漏水。

当然市场有需求，开发商就要供应，只不过当钱来的太快太easy的时候什么高尚的观念都已经抛在脑后了。 当钱的诱惑太大的时候，质量和美观已经不算什么了，也就像你说的套图可以满足市场， 只不过这些房子永远都只能走最低级的路线。我为画套图的那些设计师心酸，我相信在每个设计师的内心都想做唯心的作品，只不过在市场和开发商的逼迫下做着违心的工作，可悲，可怜。

crazymouse

nizi84 发表于 2014-1-26 13:42
如果开发商的眼光太狭隘的话路一定走不长，像你说的掉在钱眼儿里的开发商也就只能趁着市场火热赚点老百姓 ...

啥叫老百姓幸苦钱？开发商的钱就不是幸苦钱？老百姓辛苦赚钱 开发商就不幸苦？ 谁和你说套图就是漏水？能被套图的几乎是比较稳定的材料 最保险 的 市场还行的 咋没人套漏水房的图？？

而且谁说套图一定美观 不套图就美观？套图的起源是第一设计价格太贵 然后有人看某些房子 长的不错 卖的也不错 然后才有人找设计师 说 我就要那种感觉的 你给我设计出来 然后设计师就改一改就出来了。

还是两个字 市场 想要特别的 和别人不一样的 自己买地找设计师设计 盖自己的房子。让自己房子成为地区性的地标。那个真牛逼

你别为那些套图设计师心酸 人家搞不好还喜欢套图 赚钱还多 来的还快 给那些刚入行的设计师 大量的实习机会 有了经验 以后自然也会慢慢有好的作品出现。

设计师想做唯心作品没有错 花自己的钱 做自己的作品。

啥叫逼迫下做着违心的工作？

客户委托你 是花钱的 不是让你来玩的 你有义务满足客户的需求 对得起你的工资 这是工作是要负责的。
满足不了你可以拒绝 不是也有的大牌设计师 不允许 别人更改自己的图纸 改就不要找我画。

有些高质量的 盖房子的 是会给你很好的东西 用很好的材料 设计也算有特点 不过那个价格 就比较贵 不是一般人可以负担的起的。

多多丹丹

dddddddddddddddddddddddddddddddd

糊里糊涂DE你

糊里糊涂DE你 发表于 2014-1-21 18:25
楼主说的好说的对，现在的新房子仿佛雨后春笋般一个个迅速建成，若干年后的奥克兰会不会没有了大面积的绿草 ...

那我就放心了  很讨厌住在钢筋水泥混凝土结构的地方

howard4587

先驱往往死在沙滩上, 但创新才有未来. 我喜欢看TED