新闻自由与魑魅魍魉的横行

蓝山小野猫商铺

挺好 挺中肯的帖子。。。

讨论了4页也挺有理有据 以事论事的。。。

赞一个哇。。。

DinC

Bowang 发表于 2013-12-12 22:50
问题就是习近平不能到各个县去当基层干部。

记得看李卫当官，李卫和康熙聊天，问如何整治吏治，李卫说 ...

李卫在康熙朝当过官吗？

Hisoka

留园魔王 发表于 2013-12-12 23:13
在人类愚昧的情况下 是需要有神论来欺骗和吓唬的，在人类愚昧的情况下强行推行无神论，就会导致信仰缺失和 ...

这点我同意，其实有神无神不是重点，重点是真正了解自己的内心世界，精神世界，这可是相当不容易的事。

当今这忙碌的社会，有多少人会去“内观”。

Hisoka

留园魔王 发表于 2013-12-12 23:20
中国人在国外，，不缺少勤奋和智慧。最缺少的是主人思想。直接的结果就是从政的华人远少于人口比例，宣传 ...

所以说，有什么样的人民，就有什么样的政府。

daoshi5179

民主人士总强调中国要人民当家作主，TG独裁。各种举例西方民主制度的优越性。我也挺赞同的！比如新西兰现今社会就比大陆强的多，除了这里对犯罪打击的无力以外。
不过新西兰和中国完全没有可比性，土地，人口规模，可耕种土地面积，人口素质，人均资源占有率等等。
即使换成和中国国土面积相近的美国也没什么可比的。中国可耕种土地面积才占全世界7%，人口却占了22%。而且美国的耕地多集中，是平原，中国耕地分散，多山地。所以美国可以搞大规模机械化耕作，中国只有东北可以弄一下，其他地方完全不行。
看到这些就不难理解中国的污染问题的源头。
城镇化进程，大量农民进城，他们实在也是无地可耕。中国如果要强行上马硬性环保法规，就有大批工厂关停，2亿农民工既无地可耕也无工可做，他们吃什么？这种问题任何一个其他国家会遇到吗？这样的问题要丢给美国国会讨论会是什么结果？
所以雾霾的产生和百姓生活水平的提高有关，比如更多的私家车，工业化进程的结果，工厂多了。更多人享受了冬季供暖等等。至于先污染后治理，有官员的问题，也有不得已的方面。关了工厂，失业的人吃什么？就好比一个人得了肝病，必须吃药，但吃了药有副作用会影响肾，不吃的话肝脏就要癌变，那也只能先吃了再说，保住命回头再来治疗肾。
所以我觉得各位民主人士们，不要脱离中国的国情去讨论中国的现状。民主制度的优越性只有当生产力发展到很高的水平，财富积累到一定程度，以及民众素质也已经达到很高的境界的时候才能体现出来。这也是为什么除了西方发达国家以外，其他贫穷的国家施行民主制度并不成功的原因。
另外别说有什么样的人民，就有什么样的政府。人民如何是由生产力决定的，人人都吃饱穿暖才会考虑献爱心，自己家的孩子都没吃饱，你会给别人家捐款吗？大多数人不会吧？！西方的民众也不是一开始就素质那么高的，中世纪他们黑暗野蛮了一千年，只是后来掠夺了殖民地，富有了，吃饱了喝足了，这中间经历了好几百年的时间，慢慢的素质就提高了，包括政治素养。民族素质不是一两代人可以提升的，中国在这方面还有很长的要走呢。

lookdi

回头想想，近百年中国经历了多少屈辱啊！人家西方工业革命都100多年了，咱么 吃饱了饭这才几天啊？ 国内是问题很多，但是要看大方向和趋势都是在慢慢变好。 印度西方说是世界最大的民主国家吧，建国比咱们早，外部环境比咱们好，怎么样呢？ 非洲多少国家是全盘三权分立国家，又怎么样了？ 别人的成功不是那么容易复制的，要走一条适合自己的路才行

Hisoka

daoshi5179 发表于 2013-12-13 10:26
民主人士总强调中国要人民当家作主，TG独裁。各种举例西方民主制度的优越性。我也挺赞同的！比如新西兰现今 ...

纵观古今中外，我觉得就是“有什么样的人民，就有什么样的政府。”无一列外。这和一个人是怎样，就交什么样的朋友是一个道理。

S2000

留园魔王 发表于 2013-12-12 22:27
2年前你这么说，也许还真有点那个意思，现在全球都知道，youtube,FB等都是美国的间谍网站，中国有微博，人 ...

请问skykiwi为啥被封杀？

anzac_corp

Hisoka 发表于 2013-12-13 13:52
纵观古今中外，我觉得就是“有什么样的人民，就有什么样的政府。”无一列外。这和一个人是怎样，就交什么 ...

这话在一个民选政府的体制下比较成立，如果政府不是通过民选上台的，那么民意并不是总能体现在政府的作为上。

所以需要时刻对政府的行为保持一种警惕，及时提出批评，才能让它更好地为民众利益服务。

“有什么样的人民，就有什么样的政府”，不是放弃监督的理由，特别是对于TG这个贪污腐败、滥权无能，又讳疾忌医的政府面前。

Davidshi

LOST_NZ 发表于 2013-12-12 21:19
都没仔细看，先大胆预言下，这个帖子最后变战场，关贴了事。

没关贴，看来没有变战场，还好！

Davidshi

留园魔王 发表于 2013-12-12 21:21
不会的，俺决定理性讨论，不跟一些ID一般见识了

OMG，“俺决定理性讨论”，是吗？今天天气很好，千万别整下雨了！

Davidshi

Bowang 发表于 2013-12-12 21:35
叫“口碑”公司
以前只听过过帮别人炒作发帖的，
真没想到还有买通各大网站管理员删帖的，

学习了，原来还有这一产业，会增加GDP吗？？？？

Davidshi

留园魔王 发表于 2013-12-12 21:38
说雾霾有助于国防的那是SB，中国的宣传水平远远落后于文革时代了，更别提跟西方国家喉舌比了，大大方方说就 ...

原来你也是英雄无敌的玩家，握手！！！

应该是绿色能源吧！其实绿色能源的推广更重要是要形成一个产业链，在初期，国家要有扶持政策，科研创新要跟上。

Davidshi

Bowang 发表于 2013-12-12 21:42
所以我觉得应该加强新闻审查，这种2b文章能发表，就该撤他们总编。
瞎话都说不圆，还好意思当编辑？！？ ...

哈哈，在我们看来是b得不能再b了，但在总编与审核部门看来却是有理有据，就不知中国普通老百姓看了是兴奋还是绝望。

Davidshi

anzac_corp 发表于 2013-12-12 21:47
此言差矣。

正是因为TG一方面对网络上不同的声音进行封堵，一方面有通过官方媒体发布一些很不靠谱的言论 ...

我不信这么有水平的话会来自大鸡员这么没水平的地方。

Davidshi

Bowang 发表于 2013-12-12 21:48
其实，也不是完全没道理，
有的巡航导弹，的确是末端电视制导的。
另外，帝国主义侵略者，要是登陆了， ...

这条反讽应该加上去才完美。

Davidshi

留园魔王 发表于 2013-12-12 21:50
至于一味骂政府的，其实都是外强中干者，平时没事的时候就说中国不等于中共，一到了中国发生任何负面新闻， ...

老魔王，我一直纳闷，你是真不知还是假不知？万恶的资本主义在发展阶段是不知道污染的那么严重，有了阵痛以后才开始提出保护环境。

而我们中国是知道有污染的情况下而为之，这就是区别。

Davidshi

Bowang 发表于 2013-12-12 22:11
中国也会逆转过来的，
这个是肯定的，首先第一点就是生产力提高的速度，要大于人口增长的速度，
在这个 ...

我也希望，你说“很快”，多久？？？

问题现在是不治理，看看媒体，看看官方那种态度，你信吗？？？？？

bintoo

029369 发表于 2013-12-13 19:12
其实雾霾不只是烧煤什么的造成的，还有别的原因。

让我猜猜，你是想说“天怒人怨，天灭gcd",之类的？

还是其他请说说。

bintoo

029369 发表于 2013-12-13 19:20
瞎猜，与我要说的相差太远。

嗯， 不好意思， 我猜措了， 那你说的其他原因是什么呢？

Hisoka

anzac_corp 发表于 2013-12-13 13:53
这话在一个民选政府的体制下比较成立，如果政府不是通过民选上台的，那么民意并不是总能体现在政府的作为 ...

这句话的意思不只是你理解的层面。在中国历史上不是民选政府，但是也不是有起义推翻的吗？但是最后又被压迫统治，这也是因为老百姓就是这样愚蠢，只能被一小部分人利用来完成自己的意志。

daoshi5179

2018年说？到你预言的TG灭亡的时间再说啊？

daoshi5179

029369 发表于 2013-12-13 20:58
雾霾里有没有氮化物？烧煤能烧出氮化物吗？

俺说的是5年之内，可不是固定在2018。

2018可是第五年，就是最后期限了，当然TG比2018年更加早倒台的话，也是您预言正确。
给您科普一下，你所说的氮化物在雾霾中是存在的，主要是因为汽车排放的尾气，一般来说燃烧1L汽油，大约会产生15G的氮化物，不知道这算不算合理？

daoshi5179

029369 发表于 2013-12-13 21:46
美国那么多汽车，它们的空气里怎么没有那么多氮化物？

汽油从石油分馏来的，石油是人、动物尸体在高 ...

您大概不知道中国的汽车比美国多吧？
还有你大概不知道中国的人口密度远大于美国吧，美国人口最多的城市是纽约大约1800万人口，中国的北京上海都超过这个数字。
还有给您扫盲一下，石油基本是植物的“尸体”也许会有少量动物的尸体，但肯定没有人类的尸体。如果有的话，那一定是坐时光机遇难的人类的尸体。

Davidshi

LOST_NZ 发表于 2013-12-12 22:50
这个贴快两页了，还没有开始打架，不容易，不要破坏和谐，谢谢。
帮你后面那句去了。

还没打架？？？真是罕见。

要不加点火？？？